ходовой настил на чердаке
Содержание статьи
Нормы на ходовые мостки чердака
Всем здравствуйте. Суть вопроса такова:
Купили квартиру на последнем этаже в новом доме. Решил сходить на чердак посмотреть на утепление и увидел там минераловатные плиты плотностью от силы 30 кг/м3, ходовых мостиков нет.
Уложенный слой теплоизоляции толщиной 200мм в местах проходов по нему превратился в слой теплоизоляции толщиной 30-50мм (утеплитель не восстановил форму после хождения по нему).
Запросили у застройщика документацию – застройщик выполнил все в соответствии с проектом (утеплитель пл. 30-40кг/м3, ходовых мостков нет).
Соответственно вопросы которые назрели:
1. Есть ли документ в котором прописаны нормы по устройству ходовых мостков при укладке на чердаке утеплителей малой плотности?
2. Есть ли нормы на плотность теплоизоляционных покрытий чердака?
Реформа ценообразования в строительстве должна была завершиться
Подскажите, плиз, мне надо посчитать смету на устройство кровли. А вопрос, собственно, что такое ходовые доски?
OSkirta, обычные доски, чтобы рабочие по ним ходили и не давили крышу
OSkirta, а также инженерные коммуникации расположенные на чердаке.
=настил из досок по чердачной засыпке (утеплителю) для прохода по помещениям чердака
Нужно знать какая кровля – настил из досок нужен на шиферную или металлическую ,возьмите как изготовление деревянных конструкций, например Е 10-01-083-3 или что-то подобное.
ЗАЧЕМ. согласно какого документа НА КРОВЛЕ нужны ХОДОВЫЕ доски.
ходить дымоход чистить.
ПОТ Р О-14000-004-98 «Положение. Техническая эксплуатация промышленных зданий и сооружений»
slavalit, это уже ВЗиС..в счет НР
slavalit, спасибо Вам, мне нравятся Ваши ответы, они всегда в тему!
СНиП II-26-76 “Кровли”
Документ очень простой – нормы и правила эксплуатации жилищного фонда п.4.6.1.5
=если проектом предусмотрено..то и мансардочку для временного укрытия от дождя обслуживающего персонала можа построить. . но ЭТО не ХОДОВЫЕ доски в определении по сб.10..читаем состав работ..
СНиП 12-03-2001 БЕЗОПАСНОСТЬ ТРУДА В СТРОИТЕЛЬСТВЕ:
Ходовые доски применяются при устройстве теплоизоляционной засыпки чердачного помещения из керамзита или его аналогов для последующей эксплуатации подкровельного пространства (согласно техчасти сборника), а применение расценки для других нужд (безусловно необходимых для эксплуатации надкровельных сооружений)дело каждого сметчика.
но тут же чердачные перекрытия. а мне по земле нужны такие. еще и на металлических уголках
а для чего если не секрет?
В местах отдыха бывает в лесу такие как дорожки утсанавливают, чтобы удобнее ходить было
Kareniina, по 9 сб. – прогоны для уголка. по 11 – настил из досок. хотя честно говоря черт его знает что имеется в виду. каков вопрос – таков ответ
Вот что-то вроде этого
Kareniina, вот эта расценка думаю вам подойдет ТЕР27-07-004-01
Да, спасибо большое – похоже на правду)))подзаточить немного – и будут ходовые доски на уголках)
Kareniina, а стоимость уголка я думаю можно просто к расценке добавить
Укладка ходовых досок входит в состав НР или нет? кровля металлическая
Подскажите,как рассчитать кол-во ходовых досок при устройстве двухскатной крыши?
Ева77, а что в ведомости не написано сколько м. п.?
В ведомости нет,я сама решила внести в смету,но не знаю как правильно посчитать,подскажете?В каких местах их укладывают и какой ширины?
Ева77, ширина тут не при чем, в расценке заложено 1,2 м3 досок на 100м.п.(хотите сами высчитывайте). А длинну я бы прикинул так: одна “дорожка” в середине = длинной стороне здания; от неё “дорожки к слуховым окнам и ещё к чему надо (люки, розлив, оборудование).
Ева77, если в ведомости нету – то и вносить не надо. не занимайтесь себетворчеством – не оценят. это надо на объекте решать
мне нужны эти доски,чтобы смонтировать крышу(установка стропил,устройство обрешётки,устр.гидроизоляции т.д.),чтобы не топтаться по перекрытию
Что такое ходовой настил?
Ответ: Ходовой настил это настил из необрезных досок , преимущественно из горбыля ,выполняемый по чердачному утеплителю(обычно по керамзитовой засыпке ) но может устраиваться и по мягкому минераловатному утеплителю, для осуществления прохода по чердачному помещению.
Добавлено: 17.11.2013 12:30
Обсуждение вопроса на форуме:
Другие публикации рубрики “Форум онлайн”
Ответ: Парковка машин во дворах многоквартирных домов регламентируется Сводом Правил СП 42.13330.2011 «Градостроительство. Планировка и застройка городских и сельских поселений. Актуализированная редакция СНиП 2.07.01-89*» п.11.25. таблица №10. Если на парковке вмещается до 10 автомаш.
Ответ: Основываясь на пп.32 п.1 ст.264 НК РФ к прочим отходятся расходы, связанные с производством и реализацией а также затраты на содержание временных и вахтовых поселков для проживание рабочих а также все жилищно коммунальные обьекты соцбытового назначения. Сюда же относятся и .
Ответ: Парковка машин во дворах многоквартирных домов регламентируется Сводом Правил СП 42.13330.2011 «Градостроительство. Планировка и застройка городских и сельских поселений. Актуализированная редакция СНиП 2.07.01-89*» п.11.25. таблица №10. Если парковка вблизи дома вмещает до 10 ав.
Организация правильных ходовых мостиков на чердаке
Приветствую вас, мои Читатели и Зрители строительного Блога “Путь Домой”!
Сегодня мы будем говорить о ходовых мостиках на чердаке. На мой взгляд это важная тема. Потому что если, например, вы строите бюджетный дом, но хотите его получить достаточно комфортным, это значит у вас будет чердак по железобетонным перекрытиям и утеплять вы его будете минеральной ватой. Не важно базальтовой или стекловатой. В любом случае для того, чтобы ходить по чердаку для обследования конструкций, сложить ненужные вещи и прочее, нам нужно сделать какую-то площадку и естественно минеральная вата прекрасно работала.
Сегодня мы заглянем в файлы, я покажу вам наши проекты и какие решения мы закладываем в проекты наших клиентов. Как всегда будем говорить про решения для комфортных домов и замечательных людей! 🙂
Полный вопрос: Andrey Bondarenko/ Организация правильных ходовых мостиков для ревизии холодного чердака, утеплённого минватой 300 мм,по плитам ПК с гидроизоляционным слоем из наплавляемого рубероида. Конструктив, организация воздушного зазора/вентзазора, нюансы.
Хочу также сказать всем людям, которые говорят мне, что я теоретик. Вы уже много раз видели, как я показываю наши рабочие проекты на вебинарах. И можно увидеть, что на них стоит 2 подписи: главного архитектора проекта Г.Б Андреева и главного инженера проекта А.В. Терехова. Это 2 человека, которые отвечают полностью за проект: за все решения, которые в проект заложены. Мы не директора, мы проектировщики, которые несут ответственность и отвечаю за качество наших проектов. Также у нас есть помощники, которым мы очень благодарны, потому что без них у нас бы не получались проекты такого качества.
На Блоге уже была тему про чердак — Качественный холодный чердак. Узлы кровли, примыкания, где я говорил о том, что если вы хотите получить комфортный дом, то в нашем климате чердак это плюс. Потому что летом менее жарко,а зимой теплее. Но в обязательном порядке необходимо делать хорошую вентиляцию чердака. И как раз в проекте на видео вы можете увидеть слуховые окна. Как раз они и помогают вентилировать чердак. Это является задачей номер один, если вы утепляете чердак минеральной ватой. Никакие другие решения вам не помогут, если вы не организовали хорошую вентиляцию чердака.
2:50 Пример рабочего проекта
5:08 Узлы по ходовым мостикам
7:00 Оцинкованные уголки и дюбеля
8:17 Перекрестное утепление
9:40 Зачем тут строительный картон?
12:23 Вентзазор
14:20 Какую здесь выбрать минеральную вату?
14:55 Целлюлозный утеплитель
16:33 Еще один пример рабочего проекта
18:18 Как ставить крепежи стойки?
Вопросы пользователей
0:25 Как же вместо бруса 50*50 доску 40*100 или 30*100? ведь брус 50*50 нужен для того чтобы выйти на отметку высоты ваты 50мм. А если положить 30мм,то вата выше будет.
2:22 Нужно ли запенивать пустотные плиты перекрытия?
4:09 Можно ли поверх утеплителя не укладывать мембрану, а оставить его открытым? Как это на него повлияет?
4:46 Есть ли разница какой еврорубероид (холст….) использовать для пароизоляции?
5:43 На чертеже что Ви показали пароизоляция 10мм? Почему такая толстая? Это сколько слоев рубероида?
6:43 Нужен ли вентзазор если применять целлюлозный утеплитель и фанеру?
9:42 А если нету в проекте слуховых окон, как выйти из положения?
9:59 Строительный картон (уложенный поверх ваты) не переходит на парапетную часть.То есть получается там, где заканчивается картон прижимная рейка прижимает высокодифузионную мембрану?
10:21 Если кровля вальмовая , в ней получится сделать слуховые окна ? либо хватит проветривания и так как есть
11:26 И поверх ваты утепляющей парапетную часть,лежит мембрана.Почему нельзя было сделать всё из картона? Какой плотности картон 70-78 гр. /м кв.?
12:35 Можно ли применять ЭППС в этом перекрытии?
13:15 А как быть тем у кого деревянные перекрытия,какие есть нюансы в изготовлении?
13:39 Справиться ли вентиляция чердака без слухового окна но с вентиляцией свес-конек?
14:57 Как обеспечить защиту утеплителя от грызунов?
16:42 Там цепочка размеров между узлами.
18:40 На чердаке одно слуховое окно. Планировала установить дополнительно трубу для вытяжки на чердаке. Кровля металлочерепица и перекрытие этажа утеплено. Правильно или есть другой вариант?
19:25 На чертеже гидроизоляция наплавляется на вертикальную поверхность?
20:17 Мелкая металлическая сетка спасет от мышей?
21:15 А можно в доме с мезонином конструктивно сделать холодный чердак?
С Уважением, Александр Терехов
ЦИК — 12-212 защита на чердаках
JavaScript отключен. Для лучшего опыта, пожалуйста, включите JavaScript в вашем браузере, прежде чем продолжить.
Просто интересно, что обычно является нормой в вашем районе или у вашего инспектора.
В районе долины Комокс и реки Кэмпбелл мы всегда скрепляли проводники рядом с полозьями (обычно 1×4). Я работаю в Виктории последние два месяца, в основном коммерческие, но немного рези. И я заметил, что проводники скреплены поверх направляющих (обычно 2×4). Я сегодня спросил об этом одного из парней, и он сказал, что им (инспекторам) здесь нравится.
Я вижу обе стороны спора. мысли…
на самом деле выкапывая код, я неверно процитировал неправильное правило, как упоминается в параграфе 19 ниже, правило 12-514
Увидеть меньше Узнать больше
Ответить
Сохранить
Нравится
1 — 13 из 13 Сообщений
Spinninwheels сказал:
Просто интересно, что обычно является нормой в вашем районе или у вашего инспектора.
В районе долины Комокс и реки Кэмпбелл мы всегда скрепляли проводники рядом с полозьями (обычно 1×4). Я работаю в Виктории последние два месяца, в основном коммерческие, но немного рези. И я заметил, что проводники скреплены поверх направляющих (обычно 2×4). Я сегодня спросил об этом одного из парней, и он сказал, что им (инспекторам) здесь нравится.
Я вижу обе стороны спора. мысли…Нажмите, чтобы развернуть…
Прочтите правило 12-514. CEC 2012
Если расстояние по вертикали превышает 1 м, скрепление скобами на направляющей не обеспечивает никакой защиты. Идея кабелей, проложенных рядом с 1×4, заключается в том, что кто-то на чердаке наступит на 1×4, а не на кабель. Если вертикальное расстояние меньше 1 м, то полозья не нужны, потому что идея состоит в том, что никто не будет ходить по чердачному пространству менее 1 м.
Увидеть меньше Узнать больше
Ответить
Сохранить
Нравится
Реакции: 1
Spinninwheels сказал:
Просто интересно, что обычно является нормой в вашем районе или у вашего инспектора.
В районе долины Комокс и реки Кэмпбелл мы всегда скрепляли проводники рядом с полозьями (обычно 1×4). Я работаю в Виктории последние два месяца, в основном коммерческие, но немного рези. И я заметил, что проводники скреплены поверх направляющих (обычно 2×4). Я сегодня спросил об этом одного из парней, и он сказал, что им (инспекторам) здесь нравится.
Я вижу обе стороны спора. мысли… Нажмите, чтобы развернуть…
Нет ли чего-то вроде правила одного метра, согласно которому вы не можете прикрепить его к верхней части потолочной балки, если над ней есть свободное пространство более метра? Чтобы парни, идущие по чердаку, реже наступали на него.
Увидеть меньше Узнать больше
Ответить
Сохранить
Нравится
Реакции: 1
У меня не было с собой моей кодовой книги, и я просто просматривал руководство в формате pdf, поэтому, возможно, я нечаянно процитировал неправильное правило, но да, конечно, только в областях, где расстояние по вертикали превышает 1м.
Из того, что сказал мой коллега, причина, по которой нужно укладывать и скреплять поверх полозьев, согласно Управлению безопасности здесь, заключается в том, что если вы сойдете с полозьев/доски и почувствуете сопротивление проводников (думая, что вы все еще на полозьях) — вы можете непреднамеренно нанести больше урона, чем ходить по ним поверху полозьев.
Увидеть меньше Узнать больше
Ответить
Сохранить
Нравится
Мы всегда скрепляли рядом с полозьями или в метровой части чердака.
Если тросы находятся поверх направляющих, они не защищены от повреждений.
Ответить
Сохранить
Нравится
Реакции: 1
Я тоже так думал, провести провод рядом с полозьями. Я был удивлен, увидев, что это сделано таким образом и, по-видимому, одобрено Управлением по безопасности (Инспекционное отделение Британской Колумбии).
Ответить
Сохранить
Нравится
Spinninwheels сказал:
Я тоже так думал, провести провод рядом с полозьями. Я был удивлен, увидев, что это сделано таким образом и, по-видимому, одобрено Управлением по безопасности (Инспекционное отделение Британской Колумбии).
Нажмите, чтобы развернуть…
«Видимо» здесь ключевое слово…
Я также работаю в БЛ в вашем районе и всегда прокладываю провода рядом с подножкой (никогда не скрепляя их скобами, они поддерживаются стропилами) и добавляю вторую подножку на другую сторону и создайте желоб для проводов. Проблем с инспекторами нет.
Но это же я.
Увидеть меньше Узнать больше
Ответить
Сохранить
Например,
Какой ущерб можно нанести, если наступить на провода, находясь на доске? Теперь, если вы наступите на проволоку, натянутую между балками, вы, скорее всего, повредите их, когда они будут протягиваться через скобы. Я предпочитаю закреплять их скобами поверх направляющей.
Ответить
Сохранить
Нравится
Кроспорт сказал:
Какой ущерб на самом деле можно нанести, наступив на провода, находясь на верхней части доски?
Нажмите, чтобы развернуть…
Это просто, да, нет.
Ответить
Сохранить
Нравится
Кроспорт сказал:
Какой ущерб на самом деле можно нанести, наступив на провода, находясь на верхней части доски? Теперь, если вы наступите на проволоку, натянутую между балками, вы, скорее всего, повредите их, когда они будут протягиваться через скобы. Я предпочитаю закреплять их скобами поверх направляющей.
Нажмите, чтобы развернуть…
Думаю, причина в этом. Было очень странно видеть кабели, скрепленные таким образом. Хотя я еще не видел 6/3 AL поверх бегуна.
Увидеть меньше Узнать больше
Ответить
Сохранить
Нравится
Мой новый инспектор в Южном Окангане хочет, чтобы мы сейчас шли поверх бегуна, но наши предыдущие инспекторы 30 лет назад всегда позволяли нам бежать рядом. Новый инспектор, новые правила. Черт возьми, большую часть времени оба наших инспектора не сходятся во взглядах.
Ответить
Сохранить
Нравится
Реакции: 1
пункт 19 сказал:
«Видимо» здесь ключевое слово…
Я также работаю в БЛ в вашем районе и всегда протягиваю провода рядом с подножкой (никогда не скрепляя их скобами, они поддерживаются стропилами) и добавляю вторую подножку на подножку. с другой стороны и создайте желоб для проводов. Проблем с инспекторами нет.
Но это же я.
Нажмите, чтобы развернуть…
Я работаю в Нижнем материке (Коквитлам, Суррей, Абботсфорд, Ванкувер и т.д.)
Я всегда прокладываю провода рядом с подножками, скрепляя их скобами через каждые 5 футов.
Не вижу смысла прикреплять их скобами к подножкам.
Для ясности. Ожидается, что вы будете ВЕЗДЕ прикреплять их к бегунку?
Увидеть меньше Узнать больше
Ответить
Сохранить
Нравится
HadItUpToHere сказал:
Я работаю в Нижнем материке (Коквитлам, Суррей, Абботсфорд, Ванкувер и т. д.)
Я всегда прокладываю провода рядом с подножками, скрепляя их скобами через каждые 5 футов.
Не вижу смысла прикреплять их скобами к подножкам. Я имею в виду, что он не подвергается воздействию людей, наступающих на них, а не подножек и растягивающих их. Но подножка есть, так что нет причин делать это. Я имею в виду, когда кто-то поднимается на чердак, ему говорят ходить по подножкам. Я думаю, что вы подвергнете провод большему повреждению, разместив его на подножке. Если у вас есть кто-то, кто собирается выполнить работу позже, и у него есть ботинки со стальными носками, это обязательно может повредить провод, не так ли?Для ясности. Ожидается, что вы будете ВЕЗДЕ прикреплять их к бегунку?
Нажмите, чтобы развернуть…
Нет, это было причиной моего сообщения. Похоже, это зависело от региона и от того, что, по мнению инспекторов, обеспечивало большую защиту.
Любопытно, как это интерпретируется в остальной части страны.
Увидеть меньше Узнать больше
Ответить
Сохранить
Нравится
1 — 13 из 13 Сообщений
- Это старая тема, вы можете не получить ответа и могли возродить старую ветку. Пожалуйста, рассмотрите возможность создания новой темы.
Верх
Провода, идущие по балкам на чердаке
JavaScript отключен. Для лучшего опыта, пожалуйста, включите JavaScript в вашем браузере, прежде чем продолжить.
У меня недавно была проверка работы и вся старая работа была сделана довольно неаккуратно. В частности, провода не скреплены скобами и тянутся через балки. Из-за этого мне не удалось провести осмотр, и теперь я удлиняю старые провода, чтобы прикрепить их скобами к балкам. Мне интересно, это конкретно кодекс или просто субъективная интерпретация инспекторами аккуратной работы?
Ответить
Сохранить
Нравится
1 — 15 из 15 Сообщений
Том Спано сказал:
У меня недавно была проверка работы и вся старая работа была сделана довольно неаккуратно. В частности, провода не скреплены скобами и тянутся через балки. Из-за этого мне не удалось провести осмотр, и теперь я удлиняю старые провода, чтобы прикрепить их скобами к балкам. Мне интересно, это конкретно кодекс или просто субъективная интерпретация инспекторами аккуратной работы?
Нажмите, чтобы развернуть…
Да есть, но ваш инспектор не может заставить вас исправлять старые неаккуратные работы. Он мог вежливо попросить. Но не подведите свою работу, которая вам не принадлежит.
Увидеть меньше Узнать больше
Ответить
Сохранить
Вроде
Вот как я это понимаю в общих чертах: Инспектор не может требовать улучшения здания за оригинальную проводку. Если очевидно, что электропроводка была сделана после того, как она не была должным образом разрешена и проверена, он может потребовать привести ее в соответствие с действующими нормами.
В наших предложениях по работе указано, что мы не включаем ремонт существующей проводки в наше предложение. Проблемы безопасности и нарушения будут доведены до сведения владельца или GC и будут указаны отдельно. Если инспектор требует ремонта и модернизации, это деньги в банке.
Увидеть меньше Узнать больше
Ответить
Сохранить
Нравится
Реакции: 1
Хм, приятно знать. Я могу просто исправить все это. Половина уже пройдена. Некоторые старые работы скреплены скобами, но они лежат поверх балки. Это не должно быть проблемой, не так ли?
Ответить
Сохранить
Нравится
Том Спано сказал:
Хм, приятно знать. Я могу просто исправить все это. Половина уже пройдена. Некоторые старые работы скреплены скобами, но они лежат поверх балки. Это не должно быть проблемой, не так ли?
Нажмите, чтобы развернуть…
Как ученик получает разрешения?
Ответить
Сохранить
Нравится
Том Спано сказал:
Хм, приятно знать. Я могу просто исправить все это. Половина уже пройдена. Некоторые старые работы скреплены скобами, но они лежат поверх балки. Это не должно быть проблемой, не так ли?
Нажмите, чтобы развернуть…
Сюда не полетит, а здесь нет.
Если вам платят за всю эту дополнительную работу, это может быть неплохой заработок.
Увидеть меньше Узнать больше
Ответить
Сохранить
Нравится
320.23 через 334.23
Ответить
Сохранить
Как и
, он может оставаться сверху, если он защищен, например, деревянной полосой с обеих сторон
Ответить
Сохранить
Нравится
Реакции: 1
папаотис сказал:
он может оставаться сверху, если он защищен, например, деревянной полосой с обеих сторон
Нажмите, чтобы развернуть. ..
Необходимо только в том случае, если на чердак можно попасть по стационарной лестнице или в пределах 6 футов от иллюминатора.
Ответить
Сохранить
Нравится
Реакции: 3
Итак, что они подразумевают под защитными полосами в кодовой книге?
Ответить
Сохранить
Нравится
А я не дернул разрешения
Ответить
Сохранить
Нравится
Том Спано сказал:
Итак, что они подразумевают под защитными полосами в кодовой книге?
Нажмите, чтобы развернуть…
Большой вопрос: возможен ли доступ на чердак по постоянной лестнице или стремянке. В противном случае защита необходима только в пределах 6 футов от смотрового отверстия. Я полагаю, что защитные полоски представляют собой полоски размером 1×4 или что-то в этом роде, прибитые с каждой стороны кабеля, чтобы защитить его, когда вы возвращаетесь туда, переделывая чью-то работу. Он должен быть не меньше толщины кабеля.
Увидеть меньше Узнать больше
Ответить
Сохранить
Нравится
Спасибо всем за участие. Так что постоянных лестниц нет. Это означает, что провода, уже скрепленные скобами на лице не в пределах 6 футов, в порядке, верно? Кроме того я могу перестать сшивать все эти провода? К сожалению, мне не платят за дополнительную работу
Ответить
Сохранить
Нравится
Том Спано сказал:
Спасибо всем за участие. Так что постоянных лестниц нет. Это означает, что провода, уже скрепленные скобами на лице не в пределах 6 футов, в порядке, верно? Вдобавок я могу перестать сшивать все эти провода? К сожалению, мне не платят за дополнительную работу
Нажмите, чтобы развернуть…
Я бы перестал сшивать и поработал над твоей переговорной силой.
Увидеть меньше Узнать больше
Ответить
Сохранить
Нравится
Реакции: 1
Нам все равно, где доступ.