Циркуляционные насосы в системе отопления. Наболевшее.
В процессе консультаций в нашем магазине, относящихся непосредственно к работе котлов отопления в различных системах мы заметили следующее. Каждый второй покупатель задает вопрос «А будет ли работать циркуляционный насос в системе отопления с открытым расширительным баком?» И не смотря на наши активные попытки по телефону хоть как-нибудь вразумить покупателя, не то чтобы выполнить(!), а хотя бы прислушаться к нашим рекомендациям, история с установкой закрытых расширительных баков в системы отопления для котлов, которые не предназначены для работы в подобных системах до сих пор имеет место, и мы никак не можем понять — почему?
Проведя несложный анализ действий покупателя, начиная от покупки котла и заканчивая его установкой в систему, мы выяснили, откуда все-таки берется этот вопрос и на чем он основан.
Цель настоящей статьи — разъяснить и поставить жирную точку в этом вопросе. Итак.. А будет ли работать циркуляционный насос в системе отопления с открытым расширительным баком?
Например вот с таким.
Контр-вопрос. А кто занимается подготовкой непосредственно монтажников систем отопления в нашей стране? Поскольку это исходит напрямую именно от них. Они сами обучаются друг у друга, что-то понимают неправильно, объясняют это остальным и цепочка «гениев» только удлиняется.
Для того чтобы быстро это выяснить, спросите, как правильно подбирается насос в простую систему отопления.
И дальше будет, как правило, вот так… Берем насос UPS 25-40 для примера.
Первая цифра означает диаметр гаек для подключения. А вторая напор в дециметрах. Т.е. 40 дм — 4 метра. Ну, на 2-х этажный дом 4 метра маловато, надо бы 6 метров, так ответит большинство. Ну а стало быть, на 3 этажа еле хватит насоса 25-80.
Как следствие этой ошибки, ошибка следующая. Теплоноситель польется из открытого бака, установленного в самой верхней токе, т. к. у насоса напор 4 метра, а бак висит под крышей на 3,5 метров. Такой вывод сделает все то же большинство. И теперь, прекрасный вывод: Если ставим циркуляционный насос в систему, то бак надо брать закрытый. То, что котел, который стоит в системе, больше 1,2-1,5 атм. не выдержит, он уже забыл. Для удобства можно добавить еще подпитку системы от водопровода (где 2,5 — 3 атм. давления) или закачать антифриз «Малышом», который давит до 4 атм., не поставив даже предохранительный клапан. В итоге покупатель рано или поздно теряет котел. При чем мы несколько раз повторяем заранее об этих ошибках.
Теперь послушайте о нормальной работе циркуляционного насоса, а не чьи-то выдумки.
Фраза для заучивания: «Напор циркуляционного насоса весь без исключения расходуется на преодоление сопротивления системы«.
Отсюда выводы:
1. Циркуляционный насос вертикального напора не создает.
2. Давление внутри системы отопления во всех точках одинаково.
3. С увеличением сопротивления системы изменяется так называемый расход (производительность насоса)
4. Чем выше сопротивление системы, тем с большим напором понадобится насос.
5. В системе, сколько литров в секунду прибыло в «подачу», столько и убыло с «обратки», причем мгновенно. а значит..
6. Самый простой способ подобрать циркуляционный насос — по его производительности, исходя из литража всей системы отопления.
К примеру, насос UPS 25-40 выдает производительности максимально под 2,5 тонны в час. Подбирайте насос из расчета 10-15 циклов для всего объема. Т.е. если система 250 литров, то 25-40 прокрутит систему 10 раз за час. И, пожалуйста, заботьтесь о котле, не «убивайте» сердце системы.
Вопросы по статье имеют место.
Последовательное и параллельное включение насосов
В практической деятельности нередки ситуации, когда для удовлетворения потребностей системы мощности одного одинарного насоса оказывается недостаточно. В подобных случаях используют два и больше насосов, подключенных последовательно или параллельно.
Перед рассмотрением особенностей эксплуатации каскада насосов необходимо остановиться на одной частой встречающейся принципиальной ошибке.
Важно понимать, что, несмотря на теоретическую возможность, два насоса одинаковой мощности, включенные последовательно, не создают двойной напор. А при параллельном подключении двух одинаковых насосов не обеспечивается двойная подача. Это обусловлено конструктивными особенностями оборудования и техническими нюансами функционирования инженерных систем.
Особенности последовательного подключения насосов
При одинаковой подаче двух насосов, установленных последовательно друг за другом, их напоры суммируются. При этом происходит удвоение напора двух устройств одинаковой мощности при условии нулевой подачи.
В противоположной крайней точке, где происходит безнапорная подача, два агрегата не способны перекачивать больше рабочей среды, чем один.
Рис. 1 Характеристики последовательно подключенных насосов
Из-за особенностей регулирования в больших отопительных системах нередко монтируется больше одного нагревательного контура, а иногда — больше одного котла.
Рис. 2 Система, в которой есть несколько нагревательных контуров
Насосы, установленные в системе нагрева воды (WWB) и отопительных контурах HС 1 и HС 2, функционируют независимо. Насосы циркуляционного типа позволяют преодолеть сопротивления, которые возникают в системе. Эти три насоса последовательно подключаются к циркуляционному насосу котлового устройства (КР), который преодолевает сопротивление в контуре котла.
Основой для предшествующих теоретических рассуждение является предположение об одинаковой мощности насосов. Однако на практике такие ситуации складываются далеко не всегда.
Вариант монтажа, при котором не учитываются мощности отдельных насосных агрегатов, чрезвычайно опасен. Если котловой циркуляционный насос создает слишком большой напор, на всасывающие патрубки одного или всех распределительных насосов поступает огромное давление. В таких случаях насосные агрегаты переходят в режим работы турбин (по принципу генератора). Как результат: за короткое время в работе насосов возникают функциональные нарушения, а затем и технические повреждения. (Проблему гидравлической развязки мы сейчас не обсуждаем).
Особенности параллельного подключения насосов
Если в систему параллельно установлено два насоса, при одинаковом напоре их подачи суммируются, а максимальная подача двух агрегатов равной мощности удваивается. В такой точке рабочей характеристики теоретически возникает предельное значение.
В противоположной крайней точке с нулевой подачей два насоса, установленных параллельно, не способны создать более высокий напор, чем один.
Рис. 3 Характеристики параллельно подключенных насосов
При достижении максимального уровня теплопотребления включается параллельная схема работы 1-ого и 2-ого насосов. Приборы управления, которые для этого необходимы, встраиваются в электронный блок или съемные модули с соответствующими приспособлениями.
Рис. 4 Работа двух параллельно подключенных насосов одинаковой мощности
У каждого из пары насосов есть несколько ступеней переключения для обеспечения больших возможностей управления параметрами с учетом отопительной нагрузки. Эта закономерность отображена в следующей рабочей характеристике, где для обозначения характеристики одного из насосов, работающего индивидуально, использован пунктир, для общей характеристики агрегатов, функционирующих в основном/пиковом режимах, — сплошная жирная линия.
Рис. 5 Рабочая характеристика модели Wilo-Stratos D
Если один из насосов выходит из строя, уровень подачи все равно превышает 50%. С учетом рабочего графика отопительной батареи это соответствует все тем же 83% производимого тепла, которые могут отдаваться радиатором.
s план системы отопления с двумя насосами
спаркифилл
- #1
может ли кто-нибудь помочь со схемой для системы отопления с двумя насосами, один для горячей воды и один для отопления, никогда раньше такого не видел, буду очень признателен, спасибо
лондонбой
- #2
Сервотех
- #3
Спаркифил сказал:
кто-нибудь может помочь со схемой для системы отопления с двумя насосами один для горячей воды и один для отопления никогда не видел этого раньше был бы очень признателен
Нажмите, чтобы развернуть. ..
Является ли насос контура Г/В насосом меньшего размера, присоединенным к насосу Ц/Г крановым соединением?
Отличная система!
спаркифилл
- #4
Спаркифил сказал:
может ли кто-нибудь помочь со схемой для системы отопления с двумя насосами, один для горячей воды и один для отопления, никогда раньше такого не видел, буду очень признателен, спасибо
Нажмите, чтобы развернуть…
не уверен, что насос для горячей воды находится в сушильном шкафу с клапаном и регулятором водонагревателя, а насос для отопления рядом с котлом с клапаном и программатором спасибо за ответ
Сервотех
- #5
Только что выполнил быстрый поиск в Google, и если это то, что указано выше, вам повезло, потому что вы можете прокрутить вниз по этой ссылке и найти схему подключения здесь.
http://www.gasman.fsbusiness.co.uk/full_pumped_systems.htm
Я тоже распечатаю для себя!
спаркифилл
- #6
Сервотех сказал:
Спаркифил сказал:
кто-нибудь может помочь со схемой для системы отопления с двумя насосами один для горячей воды и один для отопления никогда не видел этого раньше был бы очень признателен
Нажмите, чтобы развернуть. ..
Является ли насос контура Г/В насосом меньшего размера, присоединенным к насосу Ц/Г крановым соединением?
Если это так, то это звучит так, как будто это старая система гарантированного тепла SMC.
Отличная система!Нажмите, чтобы развернуть…
нет, насосы одинакового размера и подключены к трубопроводу для отопления и горячего водоснабжения, сотни планов, но никогда с двумя насосами, не знаю, как их запускать по отдельности, когда они оба подключены к котлу. Switchlive спасибо за ответ
- #7
Зачем нужны два клапана с электроприводом для двух насосов? Вам нужно реле, а не два клапана с электроприводом.
Пикассо
- #8
, как уже было опубликовано, подходит для любой системы с двумя насосами
http://www.gasman.fsbusiness.co.uk/images/SMC Twin Pump.bmp
спаркифилл
- #9
Сервотех сказал:
Только что выполнил быстрый поиск в Google, и если это то, что указано выше, вам повезло, потому что вы можете прокрутить вниз по этой ссылке и найти схему подключения здесь.
http://www.gasman.fsbusiness.co.uk/full_pumped_systems.htm
Я тоже распечатаю для себя!
Нажмите, чтобы развернуть…
спасибо что просмотрел все но не нашел s планы с двумя насосами
спаркифилл
- #10
ДП сказал:
Зачем нужны два клапана с электроприводом для двух насосов? Вам нужно реле, а не два клапана с электроприводом.
Нажмите, чтобы развернуть…
сам подумал, что это странно, я просто искры вся сантехника и электрика в сушильном шкафу есть новый котел был установлен в новом месте и существующая проводка внизу была зачищена я нашел старый центр проводки и подключился к это был контактор надо спросить у сантехника спасибо за ответ
твгаз
- #11
Звучит сомнительно, если у вас 2 клапана и 2 насоса, но по ссылке:
http://www.gasman.fsbusiness.co.uk/images/SMC Twin Pump.bmp
соедините оба серых клапана с перманентным питанием, как обычно.
соедините оранжевый HW с 8.
переместите черный с 8 на запасной (11)
con HW коричневый на 11
CH оранжевый на 6.
переместите фиолетовый с 6 на запасной (12)
con CH коричневый на 12.
очевидно синий на нейтральный и земля на землю.
спаркифилл
- #12
twgas сказал:
Звучит сомнительно, имея 2 клапана и 2 насоса, но по ссылке:
http://www. gasman.fsbusiness.co.uk/images/SMC Twin Pump.bmp
подключите оба серых газа к перманенту, как обычно.
соедините оранжевый HW с 8.
переместите черный с 8 на запасной (11)
con HW коричневый на 11
CH оранжевый на 6.
переместите фиолетовый с 6 на запасной (12)
con CH коричневый на 12.
очевидно синий к нейтрали и земля к земле.Нажмите, чтобы развернуть…
извините не получил ваше сообщение до сих пор спасибо за вашу помощь это плохо для искры сказать но я действительно думаю что сантехник все испортил котел нуждается в перепуске и насос подключен к клеммам котла как Я должен подключить два насоса к этой установке. Я посмотрел веб-сайт Honeywell и поговорил с вами, ребята, и такой системы отопления не существует, ни одна из схем не соответствует тому, что здесь электрически. дом, зачем сантехнику ставить два насоса в обычном доме? lol
матовый
- №13
Привет, я уже сделал пару рисунков в другом посте, которые могут быть полезны на работе сделай сегодня, но будет время завтра где-то
какая у вас марка/модель котла?
матовый
1CANПОМОЩЬ
- №14
Спаркифил сказал:
twgas сказал:
Звучит сомнительно, имея 2 клапана и 2 насоса, но по ссылке:
http://www.gasman.fsbusiness. co.uk/images/SMC Twin Pump.bmp
подключите оба серых газа к перманенту, как обычно.
соедините оранжевый HW с 8.
переместите черный с 8 на запасной (11)
con HW коричневый на 11
CH оранжевый на 6.
переместите фиолетовый с 6 на запасной (12)
con CH коричневый на 12.
очевидно синий к нейтрали и земля к земле.Нажмите, чтобы развернуть…
извините не получил ваше сообщение до сих пор спасибо за вашу помощь это плохо для искры сказать но я действительно думаю сантехник имеет **** это котел нуждается в перепуске и насос подключен к клеммам котла как дела Я должен был подключить два насоса к этой установке. Я просмотрел веб-сайт Honeywell и поговорил с вами, ребята, и такой системы отопления не существует. Ни одна из схем не соответствует тому, что здесь электрически. зачем сантехнику ставить два насоса в обычном доме?
Нажмите, чтобы развернуть…
Sparkyphill,
Установлен новый котел, что за модель? Выбег насоса обычно требуется только для теплообменников с низким содержанием воды. Некоторые котлы, работающие только на тепло, не требуют выбега насоса из-за материалов, используемых при изготовлении их теплообменников.
Двухнасосная система была обычным явлением в новостройках начала девяностых. Состоит из теплового котла, открытого вентилируемого теплоаккумулятора с сетевым напорным змеевиком для ГВС. Клапаны с электроприводом никогда не устанавливались, так как они не нужны при использовании двух насосов.
Во-первых, выбег насоса на современных бытовых котлах ВСЕГДА контролируется с электронной платы, и насос будет подключен к соответствующим клеммам на котле, котел также требует постоянной работы.
Во-вторых, это звучит так, как будто сантехник, и я использую это слово очень легкомысленно, сделал из этого свиное ухо. Я бы посоветовал вам спросить его, где он получил квалификацию, и держу пари..
1. Курс сантехника от 6 недель до 12 месяцев.
или
2. 12 месячный курс газа и решает попробовать свои силы в сантехнике и отоплении.
В любом случае, он в нашей игре ковбой, и это свидетельствует о стандарте работы/опыта, который вы получаете от этих идиотов вместе с 5-дневной частью p1sh или бытовыми установщиками, обученными электриками.
И почему вы спрашиваете совета на самодельном форуме, 95% здесь ЯВЛЯЮТСЯ, конечно, ковбоями, слоняющимися без дела за советом, чтобы пополнить там отсутствие опыта из-за того, что он не прошел УЧЕНИЧЕСТВО, остальное хорошо……… .просто глупцы, которые слишком скупердяйны, чтобы платить за работу профессионалу.
Скажите мне котел, и я скажу вам, как его правильно подключить и подключить. У меня сегодня очень хорошее настроение, так как мой бизнес только что получил чрезвычайно выгодный 3-летний контракт на отопление, сантехнику и замену электропроводки.
твгаз
- №15
К какому выходу насоса подключен байпас?
Сделай сам, не местный
Если вам нужно найти специалиста для выполнения своей работы, воспользуйтесь нашим местным поиском ниже, или, если вы делаете это самостоятельно, вы можете найти местных поставщиков.
Выберите нужного поставщика или торговую площадку, введите свое местоположение, чтобы начать поиск.
Водопроводчик/инженер-газотехникЭлектрикСтроительДекораторПродавец строителейПродавец сантехниковПоставщик плиткиПоставщик напольных покрытий
Вы продавец или поставщик? Вы можете создать объявление бесплатно по адресу DIYnot Local
. Вы должны войти или зарегистрироваться, чтобы ответить здесь.
Система отопления S plan
- kkanee
- Сантехника и центральное отопление
- Ответы
- 5
- просмотров
- 3К
Terrywookfit
S-plan с одноканальным таймером
- cyrix2000
- Сантехника и центральное отопление
- Ответы
- 2
- просмотров
- 1К
cyrix2000
4-зонная система s-plan
- машина
- Сантехника и центральное отопление
- Ответы
- 2
- просмотров
- 866
дивердей
план и у план на один котел
- Ниблок
- Сантехника и центральное отопление
- Ответов
- 4
- просмотров
- 1К
шток
диаграмма нагрева
- Gillsgooner
- Сантехника и центральное отопление
- Ответы
- 2
- просмотров
- 761
Гасинайр
Делиться:
Фейсбук Твиттер Реддит Пинтерест Тамблер WhatsApp Электронная почта Делиться Связь
2 насоса на систему отопления
Рейманнерс
- #1
Привет всем,
Просто интересно, сталкивался ли кто-нибудь с этим раньше. Я пошел к клиенту, чтобы рассчитать стоимость нового котла, а в текущей системе есть два насоса. Один на подаче, другой на обратке.
Не видел этого раньше и не знаю, как работает эта настройка. Текущий котел Baxi Solo 2, а котел и насосы расположены на первом этаже 3-х этажного двухквартирного дома.
Вот фото. Слышал про отдельные насосы на отопление и горячую воду, но не на подачу и обратку раньше. Если снять насос с обратки, может ли это повлиять на расход??
Без названия
- Рейманнерс
- 1
Стермер66
- #2
Два последовательно соединенных насоса = (почти) двойной напор.
Два параллельных насоса = (почти) удвоение расхода.
Так что да, повлияет. Это как поменять большой насос на меньший.
Рейманнерс
- #3
ах хорошо, это имеет смысл. Спасибо за это
Сделай сам, не местный
Если вам нужно найти специалиста для выполнения своей работы, воспользуйтесь нашим местным поиском ниже, или, если вы делаете это самостоятельно, вы можете найти местных поставщиков.
Выберите нужного поставщика или торговую площадку, введите свое местоположение, чтобы начать поиск.
Водопроводчик / Инженер-газотехникЭлектрикСтроительДекораторСтроитель Торговец сантехникамиПоставщик плиткиПоставщик напольных покрытий
Вы продавец или поставщик? Вы можете создать свой список бесплатно на DIYnot Local
Вы должны войти или зарегистрироваться, чтобы ответить здесь.
Положение насоса в герметичной системе
- abh
- Сантехника и центральное отопление
- Ответы
- 2
- просмотров
- 2К
abh
Циркуляционный насос центрального отопления
- Радиочастотное освещение
- Сантехника и центральное отопление
- Ответы
- 1
- просмотров
- 685
45yearsagasman
Новый котел со старой системой FULL Gravity.
- Крисбени
- Сантехника и центральное отопление
- Ответы
- 9
- просмотров
- 1К
chrisbeney
гравитационный план
- полуось
- Сантехника и центральное отопление
2
- Ответы
- 18
- просмотров
- 2К
полуоси
конфигурация насоса, подачи и вентиляции.
- дайсон20
- Сантехника и центральное отопление
- Ответы
- 7
- просмотров
- 699