Давление в замкнутой системе отопления: Какое давление должно быть в системе отопления закрытого типа

Содержание

Компоненты системы отопления.

Назначение некоторых устройств, входящих в состав котельного оборудования

Расширительный бачок.

Система водяного отопления имеет определенную вместимость. Внутреннее гидравлическое давление в замкнутой системе, заполненной водой, при повышении температуры и стремлении воды к расширению повышается. Повышенное давление в замкнутой системе отопления может превзойти предел прочности отдельных ее элементов и привести к аварии. Поэтому в систему водяного отопления вводится расширительный бак (демпфер). Расширительный бачок выполняет несколько важных функций.

1. Прием приращенного объема воды в системе, образовавшегося за счет теплового расширения при ее нагревании, для поддержания расчетного гидростатического давления.

2. Восполнение убыли объема воды в системе при понижении ее температуры и при незначительной утечке.

3. Удаление с открытого типа бачка избытка воды в водосток при переполнении системы.

4. Сбор воздуха, выделяющегося из воды при ее нагревании в теплогенераторе (котле).

Воздух в систему попадает с водопроводной водой, в которой при комнатной температуре его растворено примерно 40 мг/л. При нагревании до максимально-расчетной температуры (+95 С) растворяемость воздуха уменьшается до 3 мг/л. Выделившиеся воздушные пузырьки (35-37 мг/л) всплывают в водяном потоке по главному стояку в расширительный бак, а оттуда удаляются в атмосферу.

Дополнительная информация:

характеристики и описание расширительного бочка.

Свойства расширительных баков.

Расширительные бачки бывают двух типов. Расширительный бачок открытого типа — емкость, дно которой соединено с трубой отопительной системы. Уровень воды в нем зависит от объема жидкости в системе. Чем вода горячее, тем больше ее объем. Размещают открытый бачок над верхней точкой системы отопления, как правило, в чердачном помещении дома, при этом бачок теплоизолируют для уменьшения потери тепла через стенки. Открытого типа бачки громоздки, негерметичны, не эстетичны для их размещения в помещениях. Расширительный бачок закрытого типа представляет собой герметичную металлическую емкость — капсулу шарообразной или овальной формы, разделенную внутри герметичной мембраной из термостойкой резины на две камеры — воздушную и жидкостную. В воздушной части есть клапан, который при сильном повышении давления стравливает (спускает) воздух и тем самым позволяет жидкости занять внутренний объем бачка.

При повышении водяного давления мембрана прогибается и выдавливает воздух из бачка. Когда водяное давление падает, мембрана «возвращается на место», воздух через клапан попадает в бачок. В другом исполнении одна камера на заводе-изготовителе заполняется под давлением газом (азотом). Другая камера в рабочем положении соединяется с системой отопления и от имеющегося в ней давления заполняется теплоносителем (водой). Давление в обеих камерах будет стремиться к выравниванию. Таким образом, изменение давления в системе отопления приводит к соответствующему изменению объема газа и теплоносителя в расширительном бачке. Бачок ставят в любом месте отопительной системы, но, как правило, рядом с котлом, а при наличии аппарата горячего водоснабжения второй бачок устанавливают рядом с бойлером. Объем мембранного бачка варьируется в зависимости от мощности котла и объема теплоносителя.

Циркуляционный насос.

В системе с принудительной циркуляцией для движения теплоносителя нужен циркуляционный насос. Его конструкция довольно проста: чугунный корпус, в котором находится ротор с закрепленной на нем крыльчаткой. Вращение ротора с крыльчаткой заставляет теплоноситель двигаться по отопительной системе. Циркуляционные насосы бывают двух типов: с мокрым и сухим ротором. Смазка подшипников насоса мокрым ротором осуществляется с теплоносителем системы отопления. Он же выполняет функцию охлаждения. Понятно, что для этого должна быть обеспечена непрерывная циркуляция воды через гильзу насоса. Отсюда вытекает обязательное требование к монтажу насосов с мокрым ротором — их вал всегда должен находиться в горизонтальном положении.

Как следует из названия насосов с сухим ротором, их мотор не соприкасается с теплоносителем. Обычно этот тип насосов применяется в системах, где надо осуществлять циркуляцию больших объемов воды. Насосы с сухим ротором имеют заметно больший КПД, чем их аналоги с мокрым ротором.

Бойлер.

Для приготовления горячей воды в системах автономного водоснабжения используются аккумулирующие баки (бойлеры), в которых нагревание происходит за счет теплообмена между теплоносителем отопительного котла и холодной водой, поступающей в бойлер из системы холодного водоснабжения.

Максимальная производительность достигается за счет принудительной циркуляции теплоносителя от котла. Данные бойлеры надежно защищены от коррозии и воздействия высоких температур, так как специально спроектированная форма внутренней емкости бака предотвращает образование накипи, благодаря чему бойлеры не нуждаются в специальном уходе. Накопительные бойлеры имеют различные объемы аккумулирующего бака горячей воды — от 100 до 1000 л.

В автономных системах отопления, где предусмотрена установка бойлера для горячего водоснабжения, используются два циркуляционных насоса. Один для отопления, другой для горячего водоснабжения и один рециркуляционный насос горячего водоснабжения (ГВС) для подачи в бойлер воды с обратной линии ГВС.

Трубы.

На рынке представлены трубы для систем отопления трех основных типов: стальные, медные и полимерные (полиэтиленовые, полипропиленовые, армированные алюминием, металлопластиковые).

Что касается стальных труб, то они всем хорошо известны и установлены в подавляющем большинстве российских городских квартир. Недостаток — подвержены коррозии, достоинство — стоят недорого.

Полимерные трубы всех типов удобны в монтаже, легки, не ржавеют, имеют низкий коэффициент сопротивления. Но цена их заметно выше, чем стальных.

Медные трубы также не ржавеют, красивы, но дороги и относительно сложны в монтаже. Тип применяемых труб зависит от проекта системы отопления и выбирается из соображений обеспечения заданных характеристик: гидравлических, эксплуатационных, экономических и экологических.

< Предыдущая		Следующая >

Твердотопливные котлы в открытых и закрытых системах. Расширительные баки.

Открытые и закрытые системы

Практически безошибочно будет, если мы попытаемся сравнить простую систему отопления с обыкновенным автобусным колесом. Как колесо крутится, так и внутри каждой системы отопления происходит циркуляция теплоносителя, который, проходя через радиаторы, отдает им свое тепло и вновь нагревается, проходя через котелотопления. И чем сильнее теплоноситель нагревается, тем он больше и отдает.

Но существует еще один, очень важный параметр, необходимый для нормальной и безопасной работы любой системы отопления — это ее рабочее давление. Причем существует прямопропорциональная зависимость давления теплоносителя внутри системы от степени его нагрева. Ни для кого не секрет, что жидкость (в нашем случае — теплоноситель) при нагреве расширяется. Мало того, жидкость несжимаема, а это значит, что при достаточно сильном нагреве теплоносителя (от +75С до +90С), возникает избыточное давление, т.к. его объем (теплоносителя) неминуемо растет. Для компенсации этого возникающего избыточного объема и существует необходимость установки расширительного бака. Чем выше температура теплоносителя, тем он больше расширяется и тем большего объема бак нам понадобится, чтобы скомпенсировать максимально возможное расширение теплоносителя без вреда для системы.

Что значит «скомпенсировать без вреда»? Без расширительного бака, внутри замкнутой системы, нагретый теплоноситель при неминуемом расширении настолько сильно начинает давить изнутри на разные части системы (котел, трубы, радиаторы и т.д.), что это может привести к их разрушению. Поэтому при возникновении этого избыточного объема, вследствие нагрева теплоносителя, расширительный бак должен обязательно «забрать в себя» эту избыточную часть теплоносителя, иначе система может разрушиться из-за повышающегося давления. Немножко заумно, но уж как получилось…)))

Извлекая самое полезное из вышенаписанного можно заметить, что все пути, связанные с рабочим давлением в системе ведут прямиком к расширительному баку. Мало того, расширительный бак, можно сказать, прям какой-то спасательный круг для системы отопления, так легко предотвращающий самый обыкновенный бытовой взрыв. А мы даже и не догадывались… Ну и возникает совершенно естественный вопрос — А этот расширительный бак, он всегда точно срабатывает? Не может ли так получиться, что этот, такой нужный бак, вдруг может и не сработать? Может…

Здесь мы вплотную подошли к вопросу описания работы расширительных баков и связанных с ними двух абсолютно разных типов систем. Ради чего и пишется эта статья. Здесь возникает необходимость задать очень важный вопрос. На что в первую очередь влияет рабочее давление внутри системы? Если внимательно изучить характеристики по рабочему давлению всех основных элементов системы отопления, то выясняется, что самым уязвимым элементом системы оказывается котел.

Кроме того:

— котел самая главная часть системы, дающая тепло
— котел — самый дорогостоящий элемент системы
— как раз с котлом связаны практически все основные дорогостоящие монтажные работы (и подключение к дымоходу в том числе)
— с ним связаны сервисные работы
— и в случаях с газом, — учетно-регистрационные документы, переделка которых сами знаете, что вызывает и т.д.

И что? Как назло, котел, из-за неправильно установленного давления в системе, мы всегда теряем первым.???..Совершенно верно! Вернее сказать вот так. Чуть что не так с давлением — мы сразу теряем котел. Отсюда важнейший вывод. Т.к. котел — самая уязвимая часть системы, вся безопасность ее работы должна быть нацелена в первую очередь на нормальную работу котла, в точном соответствии с его рабочим давлением. Любое не внимание к этому правилу влечет за собой потерю котла. Рано или поздно.

Закрытые системы

Закрытые системы — системы, в которых для компенсации избыточного давления применяются закрытые расширительные баки. Еще эти баки часто называют мембранными. Вы их могли видеть и наверняка видели много раз. Такие.. красного цвета… Закрытые системы никак не соприкасаются с атмосферой, т.е. они полностью и герметично закрыты (замкнуты). Поэтому все, что происходит в такой системе нам неплохо бы было познать, поскольку незнание и невнимание к этим процессам и ведет в 99% случаев к потере котлов.

Несколько слов об устройстве мембранных расширительных баков. Сам бак — стальная емкость. Внутри бака находится каучуковая мембрана, которая фактически разделяет бак на две части, в одной из которых находится воздух, который накачивается в бак через обыкновенный ниппель, а вторая половина бака соприкасается с теплоносителем системы, куда он и поступает через штуцер для подключения бака к системе отопления.

Как такой бак работает? В обычном состоянии резиновая мембрана лежит на дне бака, прижатая давлением воздуха, накачанного в бак через ниппель (заводская закачка обычно 1,5 атм.) При возникновении давления теплоносителя в системе выше давления накачанного в бак воздуха, теплоноситель начинает поступать в бак и прогибает мембрану настолько, насколько это вызвано избыточным давлением. При остывании теплоносителя, избыточный объем уменьшается, а воздух в баке, само собой, давит на мембрану, которая возвращается в исходное положение. Это все.

В чем здесь суть? А суть состоит в том, что большинство монтажников, устанавливая в систему стальной котел, будь он газовый или твердотопливный, почему-то даже не догадывается, что заводская закачка мембранного бака воздухом в 1,5 атм. абсолютно не соответствует той, которая необходима. Что обычно происходит?

Большинство, как клиентов, так и монтажников представляют себе закрытую систему так:

— расширительный бак нужен, потому что он нужен
— группа безопасности котла также нужна, система то закрытая. Если что — клапан то сработает…
— закачивать систему будем антифризом, потому что дом зимой не эксплуатируем
— закачивать антифриз будем через специально сделанный залив-слив с помощью насоса «Малыш» или «Ручеек» и вопросов нет…

В некоторых случаях антифриз не используют, а закачивают систему обыкновенной водопроводной водой. А чтоб не мучиться со шлангами, — делаем так, — подключаем трубу водопровода прямо к системе, ставим кран и если необходимость есть, то дольем воду и все дела. Какова вероятность, что стальной котел потечет в такой системе? Ответ — 100 %. Полагаю, что необходимы разъяснения…

Разъяснения

1. Каково максимальное рабочее давление стального котла? Например — ДОН КС Т 16?

Ответ 1,2 — 1,5 атм. Некоторые котлы — до 1 атм. и не более. Если в нашем случае расширительный бак с закачкой воздуха 1,5 атм., то вопрос, а когда бак начнет срабатывать? Ответ очевиден, — когда давление в системе превысит давление закачанного в бак воздуха, т.е. выше 1,5 атм. И котел потек… Как этого избежать? Снизить давление воздуха в баке до 0,8 атм. Чтобы уже при 0,9 атм. он начал работать. Иначе нам удачи не видать.

2. Стандартная группа безопасности представляет собой коллектор с автоматическим выпускником воздуха, манометром и предохранительным клапаном с давлением срабатывания — 3 атм. Котел уже давно развалится, прежде чем клапан в такой группе сработает. Какой выход? Групп с клапаном на 1,5 атм. не существует. Поэтому, клапан необходимо заменить на другой, с давлением срабатывания 1,5 атм. Прям, выкручиваем из группы клапан и заменяем нужным. Это легко.

3. По поводу антифриза. Необходимо знать, что коэффициент расширения при нагреве у подобных жидкостей гораздо выше, чем у воды. Поэтому при подборе объема расширительного бака мы должны это учитывать. И, кстати, по практике могу сказать, что в системах с давлением до 1,5 атм. чем больше расширительный бак объемом, тем лучше, потому что никогда дело не дойдет до срабатывания предохранительного клапана. А вот когда клапан все-таки срабатывает и сбрасывает часть теплоносителя, то нам необходимо же его подкачать.

4. А докачка и закачка теплоносителя обычно происходит так. Берем насос Ручеек, опускаем в бочку с антифризом или водой включаем и открываем кран. Дальше происходят интересные вещи. Они кстати могут произойти, прям при первоначальной закачке системы, когда котел можно угрохать еще до начала эксплуатации и к тому же сбить первоначальную настройку расширительного бака. Про напор насоса Ручеек забыли? Вообще то он 40 м, а бывают еще насосы с напором 63 метра. Дунув теплоносителем в систему с давлением 4 атм. и выше (зависит от того, что за насос), мы получаем следующее. Бак срабатывает при 0,9 атм. и соответственно заполняется полностью. Потом срабатывает наш вкрученный в группу клапан при достижения давления 1,5 атм. и оттуда начинает лить. Мы выключаем насос, считая, что все в порядке. Затапливаем и получаем систему с неработающим расширительным баком (он же заполнен до отказа), клапаном из которого при подогреве постоянно сочится теплоноситель (а как же? мы же выключили насос при давлении его срабатывания почти 1,5 атм.) И это все в лучшем случае. Во всех остальных, при неправильном объеме бака и закачке 1,5 атм., стандартной группе до 3 атм. котел трескается уже при такой закачке. Кстати, с подпиткой от водопровода та же история. Давление то в водопроводе не менее 3 атм. Вот основной круг проблем, которые испытывает стальной котел (и его владелец) при закрытой системе отопления.

И еще один пункт.

5. Диффузия воздуха через резиновую мембрану, — вещь совершенно обыкновенная. Поэтому, с течением времени давление воздуха в расширительном баке потихоньку уменьшается и бак срабатывает все раньше и раньше. Дело заканчивается тем, что бак заполняется полностью со всеми вытекающими отсюда последствиями. Поэтому закрытая система требует внимания. Давление воздуха в закрытом расширительном баке необходимо периодически проверять и вообще следить за этим. Практически все об этом забывают. И срок выхода из строя котла оттягивается, конечно, но не надолго. Во всех системах, которые мы промывали, расширительный бак был либо заполнен до отказа, да так что мембрана залипала, и воздух невозможно было накачать даже компрессором, либо был пуст и вообще никак не работал. Обидно, что, не имея вообще никакого представления о правильной работе закрытой системы с котлами, рабочее давление которых до 1,5 атм., большинство клиентов считают, что котел течет из-за того, что он просто некачественный, либо, даже не задумываясь, в чем может быть дело, заменяют котел, устанавливают его бедного в свою уродливую систему, запускают, он сразу течет, и названивают, требуя гарантий.

Вот такую обвязочку если соберете — по гарантии потом можете не звонить.

Открытые системы

Расширительный бак для открытой системы представляет собой обыкновенную емкость с крышкой, как правило, из нержавейки, который устанавливается в самую верхнюю точку системы и сообщается с системой через штуцер. Работает он так.

Теплоноситель при нагреве расширяется, и его избыточная часть приходит в наш бак. При остывании уходит. Это все. Группа безопасности при этом не нужна. Никаких клапанов. Систему можно заполнять и насосом Ручеек и из водопровода. Лишнее все равно покажется в расширительном баке и кран или насос можно отключать, — система заполнена. В двух и трех уровневых зданиях давление в котле составляет около 0,5-0,6 атм. При любом возможном перегреве системы, самое страшное это то, что в баке, немного покипит теплоноситель. Потом вы его просто дольете через бак и все. Система по сути необслуживаемая. Во всех случаях работы в такой системе риск, что с котлом что-то случится нулевой.

Теперь о минусах таких систем.

1. Многим некуда девать этот самый открытый бак или нет желания дышать парами антифриза. По поводу паров ответ следующий, — все это легко решается при использовании антифризов пищевых на основе пропиленгликоля. Он для этого и существует как антифриз будущего и антифриз, не требующий утилизации.

2. Кто-то говорил (жаль не помню — кто), что в систему через открытый бак проникает кислород и это влияет на долговечность работы котла. На долговечность работы котла в первую влияет его рабочая температура и во вторую — конструкция и состав собранного дымохода. Что касается кислорода, то его полно и в обыкновенной воде, которая заливается в систему многоквартирных домов. Срок службы таких систем нам известен. На наш век хватит.

Но на самом то деле большинство, как клиентов, так и мастеров бояться открытого расширительного бака на самом деле только по тому, что в систему предполагается установка циркуляционного насоса.

А все выше перечисленные товарищи почему-то считают, что когда циркуляционный насос включится, то из бака сверху польет теплоноситель. Ну, с клиентами просто надо вести разъяснительную работу, а вот для мастеров (или называющих себя мастерами) такое заявление настоящий позор, поскольку напор циркуляционного насоса расходуется весь без исключения на преодоление сопротивления системы, а не на создание вертикального напора, ведущего к расширительному баку. Насос просто заставляет крутиться наше автобусное колесо и не более.

Выводы

По закрытым системам

1. Закрытые системы требуют правильной настройки и постоянного обслуживания.
2. Если есть риск не выполнения первого пункта, не делайте закрытую систему.
3. Если у Вас уже собрана закрытая система, немедленно проверьте, как работает расширительный бак и работает ли.
4. Если у Вас все прекрасно работает и так, без выполнения первого пункта, Вы просто испытываете свой стальной котел на прочность и знаете?. . Вы — везунчик.)))
5. Если котел потек разберитесь, почему это все-таки произошло, прежде чем плохо отзываться о котле и сразу ставить новый в те же условия работы.
6. Качество современных стальных котлов уже не то, что было в 57 году и нам приходится работать с тем, что предлагают наши современные (в кавычках) российские производственные программы. И именно поэтому мы никогда не продадим в закрытую (да и в открытую) систему котел Жуковского завода мощностью выше 29 кВт. Выберите, пожалуйста, ну хоть что-нибудь получше.

По открытым системам

1. Обслуживания не требуют.
2. Если в открытой системе у Вас все-таки потек котел, см. 6 пункт по закрытым системам.
Все монтажники без исключения, как правило, хорошо крутят гайки, но не вникают в то, как система ведет себя. Или мыслят настолько узко…Как например в одной фирме существовал такой норматив сдачи работы на герметичность, — закачка в систему давления до 3 атм. и работу можно сдавать. Думаете, там хоть кто-нибудь додумался отключить котел кранами от системы при ее опрессовке? Поэтому, при возникновении любых сомнений по поводу монтажа, настройки или эксплуатации закрытой системы мы настоятельно рекомендуем делать систему открытую. И посошок… Завод всегда рекомендует устанавливать стальной котел в открытую систему отопления. Все попытки обойти рекомендации завода означают, что ответственность по гарантийным обязательствам переходит к монтажной организации. При установке котла в систему отопления с закрытым расширительным баком и при его работе в такой системе, могут возникнуть гарантийные случаи по вине мастера из-за неправильной регулировки, о которой он и понятия не имеет. И даже при простой закачке системы теплоносителем, даже при наличии в ней предохранительного клапана 1,5 бар, доказать что это гарантийный случай практически невозможно. Мы уже пробовали и Вам не советуем. )))

С уважением, Техник Сан! Сайт Ваших консультаций! Информация, которой не существует!

Проблема с давлением воды — замкнутый контур БВС с котлами и градирней

Дом

Новые сообщения
Часто задаваемые вопросы
Календарь
Поиск

Новые сообщения
Подрядный бизнес

Форум
Зона ARPA/Дискуссионные форумы открытого членства
Технический технический чат — коммерческий
Проблема с давлением воды — замкнутый контур БВС с котлами и градирней

Согласие на использование файлов cookie
Мы используем файлы cookie, чтобы улучшить работу вашего веб-сайта. Чтобы узнать об использовании нами файлов cookie и о том, как вы можете управлять своими настройками файлов cookie, ознакомьтесь с нашей Политикой использования файлов cookie. Продолжая использовать веб-сайт, вы соглашаетесь на использование нами файлов cookie.
Добро пожаловать на HVAC-Talk.com, сайт, не посвященный DIY, и главный источник информации и знаний по HVAC для профессионалов отрасли! Здесь вы можете присоединиться к более чем 150 000 профессионалов и энтузиастов ОВКВ со всего мира, которые обсуждают все, что связано с ОВКВ/Х. В настоящее время вы просматриваете как НЕЗАРЕГИСТРИРОВАННЫЙ гость, что дает вам ограниченный доступ к просмотру обсуждений
Чтобы получить полный доступ к нашим форумам, вы должны зарегистрироваться; для бесплатной учетной записи . Как зарегистрированный гость вы сможете:
- Участвуйте в более чем 40 различных форумах и ищите/просматривайте почти 3 миллиона сообщений.
- Размещайте фотографии, отвечайте на опросы и получайте доступ к другим специальным функциям
- Получите доступ к нашему бесплатному разделу AOP (Спросите профессионала), чтобы получить реальные ответы на свои вопросы.
Все это и многое другое доступно вам абсолютно бесплатно при регистрации ; для учетной записи, так что присоединяйтесь к нашему сообществу сегодня сегодня!
Мы рекомендуем не регистрироваться с использованием адреса электронной почты AT&T, BellSouth, AOL или Yahoo. Если у вас возникли проблемы с регистрацией или входом в аккаунт, обратитесь в службу поддержки.

+ Ответить на тему

13.11.2012, 20:46 #1

Проблема с давлением воды — замкнутый контур WSHP с бойлерами и градирней
Недавно мы слили систему, чтобы устранить течь. После заправки системы бойлеры начали течь из-под запорных клапанов. Давление в котлах составляет 45 фунтов на квадратный дюйм, а иногда поднимается до 65 фунтов на квадратный дюйм, когда они нагреваются, что приводит к капанию хлопка. Часть, которую я не понимаю, это то, что у меня есть 12 фунтов на квадратный дюйм на нескольких частях петли. Я прочитал 45 фунтов на квадратный дюйм на обоих котлах, на градирне и на выходе из насоса. Я читал 12 фунтов на квадратный дюйм на всех агрегатах WSHP и на возвратной стороне насоса. Думаю воздух вышел из системы и с расширительным бачком все в порядке. Я решил, что проблема была в 3-ходовом смесительном клапане, но после его разборки и проверки оказалось, что он работает правильно. Может ли кто-нибудь сказать мне, что мне не хватает? У меня нет большого опыта работы с такими системами. Спасибо!
Ответить Ответить с цитатой
14. 11.2012, 07:22 #2
Похоже на проблему с расширительным бачком.
Рейнджеры вперед!
Ответить Ответить с цитатой
14.11.2012, 08:03 #3
С расширительным бачком все в порядке. ….в смысле??
«Железо железо острит…»
Ответить Ответить с цитатой
14.11.2012, 11:51 #4
Слил расширительный бачок и проверил давление. Это было 12 фунтов на квадратный дюйм, и на стороне воздуха не было воды, поэтому я думаю, что мочевой пузырь в порядке.
Ответить Ответить с цитатой
14. 11.2012, 09:08 вечера #5
Котлы охлаждают этот контур напрямую или через теплообменник?
«Железо железо острит…»
Ответить Ответить с цитатой
15.11.2012, 11:53 #6
Напрямую
Ответить Ответить с цитатой
15. 11.2012, 23:15 #7
Находятся ли ваши котлы на том же уровне, что и ваши насосы, или они ниже? Ваш psi контура может быть слишком высоким.
«Железо железо острит…»
Ответить Ответить с цитатой
16.11.2012, 08:22 #8
Несколько вещей, чтобы проверить. Предполагается, что расширительный бак настроен на 12 фунтов на квадратный дюйм (обычно с завода отправляется на 12 фунтов на квадратный дюйм). Перепускной клапан и впускной клапан закрыты после заполнения системы. Котлы не перегреваются? У меня также недавно была утечка перепускного клапана в системе в течение нескольких дней для создания давления в системе.
Ответить Ответить с цитатой
16.11.2012, 18:26 #9
Важно знать, где находится ваш котел по отношению к вашим насосам. Также, если у вас есть многоэтажный корп. где насосы.
«Железо железо острит. ..»
Ответить Ответить с цитатой
17.11.2012, 15:52 #10
похоже, что ваш насос качает к котлам, а компрессионный бак подключен к обратке насоса. Давление наполнения 12psig + давление насоса — это то, что вы видите на котле. Если откачивать от котлов, то они будут на напорном давлении.
Ответить Ответить с цитатой
11-19-2012, 20:02 #11
На что рассчитан ваш предохранительный клапан? Прошлой зимой система работала без подтекания сброса? Если в расширительном баке настроено правильное давление, я бы проверил клапан подпитки. Я видел, как они протекают или неправильно установлены, что приводит к увеличению давления.
Хаос равен деньгам$$$
Ответить Ответить с цитатой
21 ноября 2012 г., 18:22 #12
Расположение ваших котлов по отношению к вашему насосному агрегату будет иметь значение.
Подумайте о весе колонн в стояках.
Наземный контроль майору Этвуду. ..
«Железо железо острит…»
Ответить Ответить с цитатой
26.11.2012, 01:29ВЕЧЕРА №13
Спасибо ребята. Котлы и насос находятся в подвале. Это двухэтажное здание, и большая часть трубопроводов находится на чердаке.
Ответить Ответить с цитатой
26. 11.2012, 13:30 №14
Уже установил новый клапан автозаполнения.
Ответить Ответить с цитатой
27.11.2012, 08:57 №15
клапан от подпитки и перепуска и посмотреть, если у вас все еще есть проблема. B&G говорит закрыть выход prv, когда система заполнена. может ли это быть просто вытекающим облегчением? мало что еще может вызвать эту проблему, кроме того, что уже было сказано.
Ответить Ответить с цитатой
27 ноября 2012 г., 10:03 №16
Две недели спустя, и эта проблема все еще существует? Я удивлен, что вы или ваш босс еще не вызвали кого-то, кто имеет опыт работы с такими системами. Подобные системы, которые я видел, работают либо в режиме охлаждения (поток воды направляется на градирню для отвода тепла), либо в режиме обогрева (поток воды направляется на котлы в качестве источника тепла). Не то и другое одновременно. Тот факт, что вы видите одинаковое давление (45 фунтов на квадратный дюйм) в градирне и в котлах одновременно, указывает на то, что либо поток направлен к обоим, либо ни к одному из них. Тот факт, что оба этих давления равны давлению нагнетания насоса, указывает на отсутствие потока. В целом давление должно снижаться по мере увеличения расстояния от насоса. С учетом вариаций по высоте. Вы должны использовать один манометр, перемещаемый от крана к крану, чтобы исключить погрешность манометра. Если у вас есть поддающиеся проверке хорошие манометры, вы, вероятно, можете полагаться на несколько манометров для проверки наличия изменений давления. Но я бы не стал полагаться на отдельные датчики, чтобы сказать мне, насколько велико это изменение или разница. Строго один калибр для этого. Что бы это ни стоило, я подозреваю, что при сливе и заполнении системы один или два клапана были упущены из виду и находятся в неправильном положении. Может быть, его связь (в том числе внутренняя) сломалась, и он находится не в том положении, в котором вы думаете. Запорный клапан или любой тип ограничения потока будет иметь значительный перепад давления на нем.
Ответить Ответить с цитатой
22 августа 2013 г., 17:47 # 17
Теплообменник есть где? Обычно этот тип системы имеет два водяных контура / 1 контур — это просто бойлер, нагретый водой до теплообменника с отдельным насосом. Это обеспечивает обмен тепла с контуром водоснабжения здания, который использует собственный насос (насосы) для снабжения водяных насосов здания. Летом установка отводного или перепускного клапана используется только для подачи воды в башни. Обычно рабочее давление в котле намного ниже, чем в контуре здания, но если двум системам позволяют каким-то образом смешиваться, то у вас есть проблема. Не забывайте, что подача градирни подключена к питьевой уличной напорной воде, и вы не можете допустить, чтобы она попадала в котел. Проверьте подпитку котла и расширительный бак, а затем проверьте правильность рабочего положения всех системных клапанов. Если в вашем теплообменнике есть даже самая маленькая утечка, позволяющая передавать давление из одного контура в другой, у вас возникнут проблемы.
Ответить Ответить с цитатой
22 августа 2013 г. , 21:01 # 18
Разве котел не должен быть изолирован летом, позволяя градирне контролировать температуру контура с помощью вентиляторов, а осенью градирня изолируется, позволяя котлу поддерживать температуру контура?
«если сомневаетесь… прыгайте» http://www.youtube.com/watch?v=U1qEZHhJubY
Ответить Ответить с цитатой
23 августа 2013 г. , 00:15 # 19
Я думаю, что у вас есть теплообменник где-то, что ваш отсутствует. Как кто-то уже заявил, эти типы систем обычно имеют замкнутый контур для WSHP, и этот замкнутый контур направлен либо на теплообменник, либо на градирню, в зависимости от температуры контура. Возможно, вы просто переполнили свой котел при заполнении, вы использовали байпас для заполнения?
Ответить Ответить с цитатой
23 августа 2013 г., 07:04 #20
Несколько человек спрашивали о высоте петли. Вы этого не дали. Причина, по которой мы спрашиваем, заключается в том, что давление воды в системе складывается. Если у вас есть система высотой 40 футов по вертикали, вы увидите 0,433 фунта/кв. Находится котел и расширительный бак в мансарде (вверху контура) или в самой нижней точке. В конечном итоге вы сказали, что давление увеличивается, когда котел загорается, что приводит к расширительному баку. Эти резервуары должны находиться под давлением в системе, когда резервуар находится вне системы. 12 фунтов на квадратный дюйм, на которые он мог быть установлен, когда он был новым, может быть не тем, что нужно. Ты сказал, что с баком все в порядке, потому что ты его опустошил. У вас есть расширительный бак или компрессионный бак?
ckartson
Я не писал книгу, я просто прочитал ее!
Ответить Ответить с цитатой

+ Ответить на тему

Сообщение vBulletin

Отменить изменения

« Предыдущая тема | Следующая тема »

Разрешения на публикацию

Колебания давления воды в конденсаторе замкнутого контура теплового насоса

Дом

Новые сообщения
Часто задаваемые вопросы
Календарь
Поиск

Новые сообщения
Подрядный бизнес

Форум
Зона ARPA/Дискуссионные форумы открытого членства
Технический технический чат — коммерческий
Колебание давления воды в конденсаторе замкнутого контура теплового насоса

Согласие на использование файлов cookie
Мы используем файлы cookie, чтобы улучшить работу вашего веб-сайта. Чтобы узнать об использовании нами файлов cookie и о том, как вы можете управлять своими настройками файлов cookie, ознакомьтесь с нашей Политикой использования файлов cookie. Продолжая использовать веб-сайт, вы соглашаетесь на использование нами файлов cookie.
Добро пожаловать на HVAC-Talk.com, сайт, не посвященный DIY, и главный источник информации и знаний по HVAC для профессионалов отрасли! Здесь вы можете присоединиться к более чем 150 000 профессионалов и энтузиастов ОВКВ со всего мира, которые обсуждают все, что связано с ОВКВ/Х. В настоящее время вы просматриваете как НЕЗАРЕГИСТРИРОВАННЫЙ гость, что дает вам ограниченный доступ к просмотру обсуждений
Чтобы получить полный доступ к нашим форумам, вы должны зарегистрироваться; для бесплатной учетной записи . Как зарегистрированный гость вы сможете:
- Участвуйте в более чем 40 различных форумах и ищите/просматривайте почти 3 миллиона сообщений.
- Размещайте фотографии, отвечайте на опросы и получайте доступ к другим специальным функциям
- Получите доступ к нашему бесплатному разделу AOP (Спросите профессионала), чтобы получить реальные ответы на свои вопросы.
Все это и многое другое доступно вам абсолютно бесплатно при регистрации ; для учетной записи, так что присоединяйтесь к нашему сообществу сегодня сегодня!
Мы рекомендуем не регистрироваться с использованием адреса электронной почты AT&T, BellSouth, AOL или Yahoo. Если у вас возникли проблемы с регистрацией или входом в аккаунт, обратитесь в службу поддержки.

+ Ответить на тему

27 августа 2013 г., 19:59 #1
Колебания давления воды в конденсаторе с замкнутым контуром теплового насоса
Я работаю в здании с примерно 220 тепловыми насосами. Давление контура конденсатора колеблется ежедневно.
Температура воды в градирне остается относительно постоянной в течение дня, от 77 до 87 градусов.
Я заменил 4 автоматических воздухоотводчика, которые позволяют выходить воздуху с номинальным давлением 75 фунтов на квадратный дюйм. Давление в замкнутом контуре колеблется от 20 до 120 фунтов на кв. дюйм.
Я думаю, что в систему попал воздух, потому что, когда я продуваю водой, давление быстро падает. Могу предложить дополнительную информацию, если нужно. Я просто ищу хорошее место, чтобы начать.
Дуг
Ответить Ответить с цитатой
27 августа 2013 г., 22:41 #2
много воздуха, нужно продолжать дуть. Также есть расширительные бачки со смотровым стеклом. они заполнены? если это так, закройте их и продуйте, дайте им снова заполниться и выровняться. возможно, потребуется сделать это несколько раз.
иногда можно отключить насосы и дать системе отстояться и в самом высоком месте начать продувку. время от времени толкайте насосы.
также, правильно ли работает ваш клапан подпиточной воды? если вы не набираете воду достаточно быстро, используйте шланг, если у вас нет байпаса для быстрого заполнения. вам не только нужно будет продуть основной контур в самом высоком месте. вам также может понадобиться продувка тепловых насосов. у тебя откуда-то воздух попал в систему, в последнее время что-то делалось? заметили утечки в последнее время?
сколько у вас этажей.
Ответить Ответить с цитатой
28 августа 2013 г. , 07:00 #3
У меня есть расширительный бачок, и он никогда не наполняется больше чем на четверть. Я сдувал его несколько раз и давал ему снова наполниться, но он никогда не наполнялся.
К сожалению, я не могу закрыть здание, потому что оно работает круглосуточно и без выходных, так что это не вариант.
8-этажное офисное здание. Я сам полагал, что это воздух, мне просто интересно, откуда он мог попасть. При постоянном давлении не менее 20 фунтов на квадратный дюйм в контуре в самой высокой точке, как воздух мог попасть в систему. Если я продолжаю продувать воду, чтобы понизить давление в системе, означает ли это, что я пропускаю больше воздуха, и в конечном итоге в системе будет значительное количество воздуха.
Я думал, что автоматические вентиляционные отверстия позволят воздуху выходить… А они тоже пропускают воздух?
Я предполагаю, что клапан подпиточной воды работает нормально. Имеется байпас, позволяющий подпитку напрямую подавать в систему.
Ответить Ответить с цитатой
28 августа 2013 г., 10:26 #4
Какое давление на всасывании насоса? Это еще одна типичная область самого низкого давления в системе. Утечка там будет засасывать воздух.
Ответить Ответить с цитатой
28 августа 2013 г., 10:45 #5
Первоначально Послано dugkil
У меня есть расширительный бак, и он никогда не заполняется более чем на четверть. Я сдувал его несколько раз и давал ему снова наполниться, но он никогда не наполнялся.
К сожалению, я не могу закрыть здание, потому что оно работает круглосуточно и без выходных, так что это не вариант.
8-этажное офисное здание. Я сам полагал, что это воздух, мне просто интересно, откуда он мог попасть. При постоянном давлении не менее 20 фунтов на квадратный дюйм в контуре в самой высокой точке, как воздух мог попасть в систему. Если я продолжаю продувать воду, чтобы понизить давление в системе, означает ли это, что я пропускаю больше воздуха, и в конечном итоге в системе будет значительное количество воздуха.
Я думал, что автоматические вентиляционные отверстия позволят воздуху выходить… А они тоже пропускают воздух?
Я предполагаю, что клапан подпиточной воды работает нормально. Имеется байпас, позволяющий подпитку напрямую подавать в систему.
Расширительный бачок никогда не должен заполняться полностью, так что это звучит нормально… Если у вас где-то есть утечка и вы подпитываете воду, в подпиточной воде есть воздух. У вас есть счетчик на подпиточную воду? он переехал?
какое у вас давление подачи и обратки на насосах? найдите место на 8-м этаже и пропустите шланг, чтобы продуть, это может занять хороший день или больше, когда вы дуете, вам нужно наполнить воду. иногда вам нужно открыть байпас, чтобы обойти клапан регулирования воды.
На мой взгляд, вентиляционные отверстия бесполезны и место для отказа.
Ответить Ответить с цитатой
28 августа 2013 г., 20:17 #6
У меня нет счетчика на подпиточную воду. Всасывание и нагнетание сопоставимы с давлением в системе. Если давление в контуре равно 100. .. всасывание будет 75, а нагнетание будет 100. Если давление в системе 30, то всасывание будет 15, а нагнетание 30.
Давление сильно колеблется на всем протяжении день. Я мог подняться во время утренних обходов, и это могло быть 25 фунтов на квадратный дюйм. Я поднимаюсь через час, и это 125 фунтов на квадратный дюйм. Через час 40psig.
Я много раз взрывал эту систему, с самой высокой точки до самой низкой точки. Он нестабилен и изменчив. Теплообменники чистые. Я вытащил несколько сетчатых фильтров на замкнутом контуре, они были чистыми. Нигде нет ограничения потока воды. Следов протечки нигде нет.
Ответить Ответить с цитатой
28.08.2013, 08:39ВЕЧЕРА #7
Похоже на то, что расширительный бачок неисправен или полон, не так ли?
Что произойдет, если закрыть клапан подпитки водой?
Если контур под давлением — как туда попадает воздух?
Кстати: вам приходилось перезаряжать многие юниты?
ПХМ
——
Первоначально написал dugkil
Я работаю в здании с примерно 220 тепловыми насосами. Давление контура конденсатора колеблется ежедневно.
Температура воды в градирне остается относительно постоянной в течение дня — от 77 до 87 градусов.
Я заменил 4 автоматических воздухоотводчика, которые позволяют выходить воздуху с номинальным давлением 75 фунтов на квадратный дюйм. Давление в замкнутом контуре колеблется от 20 до 120 фунтов на кв. дюйм.
Я думаю, что в систему попадает воздух, потому что, когда я продуваю водой, давление быстро падает. Могу предложить дополнительную информацию, если нужно. Я просто ищу хорошее место, чтобы начать.
Дуг
ПХМ
———
Столкнувшись с выбором между передуманием и доказательством того, что в этом нет необходимости, почти все берутся за доказательство.
Ответить Ответить с цитатой
28 августа 2013 г. , 20:59 #8
Если давление в системе быстро падает при продувке, я предполагаю, что в системе вообще мало воздуха, в баке или где-то еще. Качание на 10 градусов с таким объемом заполнения может легко вызвать прыжок на 100 фунтов на квадратный дюйм без соответствующей амортизации. Объем бака, вероятно, составляет 2-4% от объема заполнения, поэтому бак, который у вас есть, вероятно, имеет значительный размер, да?
После решения проблемы отсутствия подушки, если подпиточная вода находится на уровне земли, у вас может возникнуть неисправная ситуация с обратным потоком, когда вода в системе поступает обратно в городскую воду в условиях низкого давления в городе. .. в первую очередь и после обеда… деятельность туалета . Если бы это было так, у вас была бы история добавления петлевых химикатов. Попробуйте воду для подпитки на наличие химических веществ, которые у вас есть в обращении.
Ответить Ответить с цитатой
29 августа 2013 г., 00:05 #9
Это какие-то сумасшедшие перепады давления, у вас тепловые насосы отключаются? ты уверен, что датчики в порядке?
у вас есть теплообменники…. у вас случайно нет где-нибудь трехходового клапана, поддерживающего температуру контура?
можно поменять насосы? интересует обратный клапан на насосе и крыльчатке. снять показания ампер.
когда вы говорите «продувка системы много раз» Но как долго и есть ли у вас выход воздуха. если у вас есть столько воздуха, чтобы вызвать такие большие изменения давления … вы могли бы быть там хороший день или два … столько воды, сколько вы сливаете, вы должны заменить как можно быстрее.
обратный клапан хорошая мысль…
Ответить Ответить с цитатой
08-29-2013, 05:23 #10
Я согласен с ПХМ. Как воздух попадает в систему, давление в которой никогда не опускается ниже атмосферного?
Может кто-нибудь объяснить, почему воздух в замкнутом контуре вызывает колебания давления, как описано в OP?
Есть ли связь между высоким давлением и высокой температурой? Если пики 120 фунтов на квадратный дюйм возникают одновременно с пиками температуры 87 градусов, это, вероятно, связано с тепловым расширением.
Ответить Ответить с цитатой
30 08 2013, 10:39ЯВЛЯЮСЬ #11
Я не говорю, что это воздух. Это мое первое здание с тепловым насосом, и я просто пытаюсь понять колебания давления в течение дня. Клапан регулирования подачи воды установлен на 12 фунтов на квадратный дюйм. Автоматические воздушные клапаны и клапан сброса давления на котле в системе настроены на 75 фунтов на квадратный дюйм. Исходя из этого, я предполагаю, что система должна работать при давлении от 12 пс до 75 фунтов на квадратный дюйм.
Я думал о тепловом расширении, но они не всегда коррелируют. Температура замкнутого контура может быть постоянной 72 градуса, а давление может колебаться в окне 70 фунтов без потери или увеличения градуса.
Подпиточная вода находится на уровне земли и перекачивается через подкачивающий насос в пентхаус (техническое помещение). После клапана регулирования воды есть обратный клапан, который добавляет воду, если система опускается ниже 12 фунтов, и перед расширительным баком. Также мы не добавляем химикаты в замкнутый контур.
Расширительный бачок довольно большой, я никогда не видел его полным. Это самый высокий компонент в системе.
Датчики точны. Я протестировал их.
Я знаю, что в своих ответах я прыгаю изо всех сил.
Я сделаю несколько снимков, когда будет возможность.
Ответить Ответить с цитатой
30 августа 2013 г., 11:03 #12
у вас 8 этажный дом. Давления подачи и обратки на насосах должны примерно 80 подача 60 обратка примерно так. если ваш клапан регулировки воды, питающий систему, настроен только на 12, это проблема. Мне трудно поверить, что это 12 фунтов.
Все, что я могу сказать, это то, что вам нужно добавлять воду так же быстро, как вы дуете, чтобы удалить воздух, если это действительно проблема. что звучит так. При этом запустите оба насоса, вы увеличите давление на несколько фунтов, но также увеличите расход. Но вы должны убедиться, что давление вашей подпиточной воды превышает давление в контуре, иначе вы не будете подливать воду. Регулирующий клапан не предназначен для быстрого заполнения системы.
есть ли у вас система DDC, если да, то чем она управляет? если нет, то какие элементы управления у вас есть?
вы не добавляете химикаты? без нитратов?
Ответить Ответить с цитатой
30 августа 2013 г. , 11:27 №13
Мои вопросы:
Где в здании вы берете все эти показания давления?
Где в здании воздухозаборники?
Скорость потока постоянна?
Есть ли более одного насоса?
Изменяется ли вообще потребляемая мощность насосов? И особенно в отношении давления в контуре?
Что управляет насосом(ами)?
Имеются ли зональные клапаны на каждом блоке или участке?
Имеются ли где-нибудь смесительные или отводные клапаны?
Подключен ли расширительный бак к системе с помощью воздухоотделителя или воздухозаборника?
Вы пробовали перекрыть линию подачи подпиточной воды, как я вам просил?
Действительно ли меняется перепад давления на насосе? Или вы просто предлагали угаданные цифры как часть случайного примера?
Где по высоте здания расположены предохранительные клапаны?
Ваши ответы на данный момент:
Да; безнапорный воздухоотводчик пропускает воздух в систему
Нет; быстрое падение давления при сливе указывает скорее на переполнение водой, чем на переполнение воздухом.
Нет; пока везде в системе поддерживается положительное давление — воздух не может попасть.
Нет; не думайте, что клапан подпиточной воды работает хорошо. Всегда тестируйте и проверяйте.
Нет; клапан регулирования воды в нижней точке не может быть установлен на 12 фунтов. Потому что, если давление в вашей петле всегда выше 12 фунтов, она никогда не будет питаться, а вода точно откуда-то берется.
Нет; Плохое предположение — рейтинг предохранительного клапана и регулирующий клапан питательной воды не имеют ничего общего с определением надлежащего давления в рабочей системе. Для одной вещи; давление в нижней точке никогда не может быть ниже примерно 40 фунтов, иначе пентхаус будет голодать.
Именно поэтому я ненавидел работу сервис-менеджером! <г>
ПХМ
———
Столкнувшись с выбором между передуманием и доказательством того, что в этом нет необходимости, почти все берутся за доказательство.
Ответить Ответить с цитатой
30 августа 2013 г. , 16:13 №14
Мой опыт с учетными записями wshp заключается в том, что у них нет клапанов, вода просто ходит по кругу.
Если у вас где-то есть клапаны, у вас есть вероятность проблем с потоком/изменений. У вас есть КАКИЕ-ЛИБО клапана в КПП?
Кроме того, ваша деятельность является переменной, частью проблемы. Перестань возиться. Если у вас есть коллеги, руки прочь. Возьми несколько регистраторов данных давления и настрой их на пару дней, чтобы снимать показания, я мог бы надеть воздушный шар, мешок, резину на предохранительный клапан. проверьте данные еще раз после того, как вы сделаете то, что советует PHM . .. отключите источник подпитки и ПОДТВЕРДИТЕ. Я бы не стал доверять задвижке. Если счетчики бобов жалуются на стоимость DL, скажите им, чтобы они ebay их после того, как вы закончите.
Вы упомянули давление в 125, но сброс давления на 75 фунтов, этот сброс вообще работает?
Система, которую нельзя отключить? БС. Вы не можете определить проблему, когда он выключен, но не можете исправить некоторые вещи, когда он работает. Кто-то должен свыкнуться с идеей запланированных отключений время от времени. Учреждения такого типа обычно спроектированы с некоторой избыточностью и, как показывает мой опыт, обычно имеют время простоя на ежегодной основе.
Ответить Ответить с цитатой
04.09.2013, 02:55 №15
Определенно звучит как проблема с расширением, если ваше давление достигает пика, когда температура достигает пика.
No related posts.