Как Залить Полипропиленовые Трубы Отопления В Стяжке
- Главная
войти в систему
Добро пожаловат!Войдите в свой аккаунт
Ваше имя пользователя
Ваш пароль
Вы забыли свой пароль?
восстановление пароля
Восстановите свой пароль
Ваш адрес электронной почты
Домой ПВХ трубы Как Залить Полипропиленовые Трубы Отопления В Стяжке
Содержание
- 1 Трубы из полипропилена в системе тёплый пол
- 2 Нюансы монтажа
- 3 Вывод
Отопительные системы, устанавливаемые в частных домах и квартирах, с каждым годом совершенствуются, в результате чего современные изделия не только удобные, но и экономичные. Чтобы помещение стало ещё более комфортным, сейчас популярно обустройство системы «тёплый пол».
Трубы прокладываются в бетонной стяжке, которая нагревается из-за циркулирующей горячей воды.
Трубы из полипропилена в системе тёплый пол
Трубы из полипропилена известны многим, по большей части из-за того, что они популярны для организации водопроводных систем. Однако, если в жилье планируется система «тёплый пол», использование этих изделий все ещё рождает споры. Главное достоинство материала – доступная стоимость, недостаток – низкий уровень теплопроводности, если сравнивать с металлопластиковыми изделиями.
Важно! Некоторые мастера переживают, что полипропиленовые трубы заливать бетоном опасно, из-за чего повреждается как стяжка, так и сами изделия. Однако следует помнить, что рабочая температура тёплого пола: +45 градусов Цельсия, так что вероятность минимальна.
Некоторые энтузиасты пытались объединить тёплый пол с центральным водоснабжением.
Однако, нынешние законы запрещают это делать. Кроме того, не будет возможности для регулирования температуры теплоносителя – здесь кроются основные сложности. Проект, как правило, реализуется на базе автономного котла.Монтируя систему, важно учитывать, что трубы отопления из полипропилена имеют низкий показатель теплопроводности, поэтому придётся увеличить частоту витков – укладка должна быть не реже 10 см друг от друга. Залить трубы стяжкой допускается, но важно, чтобы последней был не слишком большой слой. Если это возможно, используемое напольное покрытие должно иметь высокий показатель теплопроводности. Оптимальный вариант – керамогранит.
Прежде чем будет произведена укладка, перекрытие обкладывается слоем гидро-, а после и теплоизоляции. В любом случае, полипропиленовая продукция допускается для использования в водо- и теплоснабжении. Конечно, изделия имеют и ограничения, но, чтобы предотвратить возможные сложности, с ними следует тщательно ознакомиться. Каждый домашний мастер с уверенностью отметит для себя доступную стоимость полипропиленовых изделий и их высокие эксплуатационные характеристики.
Нюансы монтажа
Если канализационную трубу устанавливать в пол, то систему не обязательно закреплять. Это требуется только в сложных местах, где велика вероятность, что трубопровод прогнётся и к нему нужен будет доступ для дальнейших работ. Важно помнить, что у полипропиленовых труб большой коэффициент температурного расширения. Таким образом, монтируя подобную систему, берутся в учёт следующие рекомендации:
- Если устанавливаемый трубопровод общей длиной будет превышать 10 метров, то на участке монтируется компенсационная муфта. Заливка муфты стяжкой не допускается. Альтернативным вариантом здесь служит песочная подушка.
- На трубопроводе устанавливаются всевозможные узлы, то есть колена, тройники и прочие фитинги. Их помещают в утеплительный короб или гофротрубу. Если в системе будет слишком много напряжения, это приведёт к протечке или разрушению как изделий, так и самой стяжки. В худшем случае, неправильный монтаж испортит облицовку пола.
- Если хочется провести отопительные трубы из полипропилена в полу, то лучше использовать поперечносшитый вид изделий. Такой материал характеризуется прочностью, надёжностью и стойкостью к высоким температурам. Но, важно знать, что в цементных полах эти изделия будут плохо держать свою форму, поэтому их фиксируют крепёжными деталями, которые могут понадобится в больших количествах.
- В случае, если полипропиленовая магистраль имеет диаметр 15 мм, ветки будут отдалены между собой на 120 см, а это не лучший вариант, если хочется эффективно прогревать помещение. Монтажом тёплого пола с использованием таких изделий можно заниматься лишь в том случае, если в жилье температура не менее +15 градусов Цельсия.
Вывод
Современные продукты из полипропилена пользуются большой популярностью, в первую очередь своей доступной стоимостью. Но у неё есть определённые ограничения, которые нужно учитывать, прежде чем приступать к тем или иным монтажным работам. Так, трубы из ПП можно заливать в стяжку, но важно знать все условия монтажа. Только в этом случае система будет функционировать бесперебойно и правильно, не создавая хлопот.
]]>
Предыдущая статьяКак Правильно Положить Пнд Трубу В Землю
Следующая статьяКакие Полипропиленовые Трубы Лучше Для Отопления Армированные Стекловолокном Или Же Армированные Алюминием
БОЛЬШЕ ИСТОРИЙ
Почему нельзя использовать полипропиленовые трубы в системе теплый пол
Почему нельзя использовать полипропиленовые трубы в системе теплый пол
Беда основной части отечественных загородных застройщиков заключается в том, что они всегда и на всем пытаются сэкономить. Попытки экономии наблюдаются не только в мелочах, но и на достаточно важных вещах. Одной из таких важных вещей является устройство теплого пола, где, казалось бы, и сэкономить сильно не получится, тем не менее все же экономить умудряются.
Система теплого пола сегодня признана одним из самых эффективных, и одновременно относительно недорогих вариантов отопления помещений. Суть этой системы заключается в том, что в бетонную стяжку монтируются электрический кабель или водяные трубопроводы. В случае с кабелем их нагревает электричество, в случае с трубопроводом в него подается горячая вода. Таким образом пол нагревается и все тепло от него равномерно распределяется по помещению без всяких потерь.
Наиболее часто используется именно водяная система отопления, так как ее можно питать от общего котла, тогда как электричество подается отдельно, и стоит оно гораздо дороже остальных видов топлива. Трубы, по которым циркулирует вода, заливаются цементной стяжкой, которая и формирует теплый пол. Вроде бы все логично и понятно, и где тут можно сэкономить?
А экономия идет в сфере выбора труб для создания трубопровода. Кто побогаче – укладывает медные трубы, кто победнее – металлопластиковые, также можно использовать трубы из сшитого полиэтилена или из нержавеющей стальной гофры. Но самый дешевый вариант – это трубы полипропиленовые, которые вообще сегодня считаются самыми практичными везде, где используют трубы в жилище, даже в канализации. Они довольно прочные, долговечные, даже очень, и при этом самые дешевые, поэтому очень часто именно их и выбирают для создания теплого пола.
Однако перед выбором полипропиленовых труб никто не задумывается о том, что у них имеются недостатки, которые в системе теплый пол не позволяют их использовать совсем. А когда эти недостатки проявляются, то приходится ломать пол и менять всю систему, виня при этом не сами трубы, а строителей, которые их монтировали. Но при этом вина строителей заключается только в том, что они не предупредили заказчика о том, что такие трубы для теплого пола не годятся. Причина простая – монтажнику все равно, что монтировать, лишь бы денежки за работу получить, а там хоть потоп.
Итак, какие же недостатки у полипропиленовых труб относительно их применения в системе теплый пол?
Главный недостаток полипропиленовых труб – это их линейное расширение. Вообще-то такие трубы прекрасно выдерживают максимальную температуру, при которой система теплый пол функционирует в нормальном режиме, они не размягчаются, не лопаются, не протекают сами по себе, пока относительно новые. Однако под воздействием температуры они обязательно дают волну при расширении. Это не страшно, если труба используется снаружи, но когда она залита бетоном, это свойство полипропилена может быстро разрушить стяжку, провоцируя трещины. Многие домовладельцы этих трещин не замечают, так как стяжка обычно скрыта напольным покрытием. Но когда все же замечают, то становится поздно – необходимо все переделывать. И хорошо, если домовладелец додумается сменить тип труб, но часто бывает так, что новой стяжкой заливаются старые трубы, и начинается все сначала.
Второй недостаток – это жесткость труб, из-за чего они продаются не в бухтах, как другие пластиковые трубы, а кусками. Соответственно, при монтаже системы все эти куски необходимо сваривать друг с другом, в результате чего образуется множество стыков – десятки и даже в некоторых случаях сотни. А так как свариваются они вручную, то возможны ошибки в процессе сваривания, так называемый человеческий фактор. Ненадежно сварить какой либо стык из десятков может даже квалифицированный специалист, особенно если учитывать, что это работа монотонная, и человек устает, начиная производить работу невнимательно. А если хотя бы один стык был сварен неправильно, то через некоторое время он обязательно потечет, и тогда придется вскрывать стяжку как минимум в том месте, где протекла труба. В худшем случае протечку можно вовремя не заметить, и тогда работы по ремонту прибавится в разы.
Третья проблема – некачественные трубы. Это не такой уж и редкий случай, причем весьма закономерный. Дело в том, что полипропиленовые трубы в основном армируются стекловолокном, которое весьма уязвимо к падениям трубы на пол или к отрицательным температурам. В обоих случаях оно разрушается, но так, что поначалу этого незаметно. Если в какой-то магазин с завода трубы транспортировались с нарушениями, а потом еще хранились зимой на не отапливаемом складе, то качество полипропиленовой трубы снижается значительно, а то и критично. Причем визуально снижения качества не определить, а кто расскажет покупателю о том, как именно их транспортировали и хранили? Все недостатки начинают проявляться именно во время эксплуатации, а потом выяснять, почему лопнула новая труба в стяжке, совершенно бесполезно. Виноватых не отыскать.
Четвертая проблема проявляется в случае, если для соединения труб используются фасонные изделия с металлическими вставками. Это очень опасная проблема для заливаемых в стяжку трубопроводов, потому что она проявляется обязательно, причем очень быстро. Дело в том, что параметры расширения у металла и пластика совершенно разные, поэтому при повышении температуры соединения начинают течь. При этом неважно – качественные были куплены соединители или нет. Пластик с металлическими вставками можно использовать только в открытых трубопроводах, а использовать их в стяжке просто нельзя.
Пятая проблема не такая уж и фатальная, если планируется заменять систему теплый пол каждые 15-20 лет, например, при капитальном ремонте помещения. Однако при длительной эксплуатации от ремонта стяжки и замены труб отказаться все равно нельзя, потому что полипропилен хоть и считается долговечным пластиком, все же имеет свой срок эксплуатационной годности. Не следует верить производителям, которые заявляют, что полипропиленовые трубы могут прослужить 50 лет – это неправда. Такие трубы начинают «уставать» и трескаться уже через 15-20 лет, и этот процесс весьма закономерный, так как «долгоживучих» пластиков в принципе не существует, особенно если они подвергаются постоянным перепадам температур. Поэтому ни полипропилен, ни сшитый полиэтилен, ни даже металлопластик для создания «долгоиграющих» систем теплый пол не подходят.
Исходя из всего изложенного выше, следует сделать однозначный вывод – если вы хотите создать систему теплый пол, которая прослужит более 50 лет, то лучше подкопить деньжат и поставить медный трубопровод. Медь обладает множеством положительных для стяжки качеств, и, в принципе, правильно смонтированная медная система может прослужить более 100 лет. Менее «долгоживучая» будет стальная гофрированная труба, но в любом случае с ней не будет таких проблем, которые постоянно возникают при использовании труб пластиковых, и особенно полипропиленовых.
Трубы для горячей и холодной подачи под стяжку пола ?
Доннападди
- #1
Привет, все в порядке, это серая гибкая труба с отводами, но отводы будут ниже стяжки пола, как и серая труба, на ней есть какая-то изоляция, но она не будет полностью закрывать место соединения труб. В идеале хотел, чтобы все соединения над поверхностью. спасибо
саймонд
- #2
При укладке труб в стяжку обычно стараются избегать заглубленных соединений любого типа. Кроме того, вы должны прокладывать водопроводные трубы в кабелепроводе, когда зарыты в бетон, вы можете купить «трубу в трубе» именно для этой цели.
Там, где мы прокладываем водопроводные трубы под стяжкой или чем-то подобным, мы прокладываем пластиковые трубы, и если место ограничено, мы используем их, чтобы вывернуть их вверх без стыков;
http://www.johnguest. com/speedfit/product/pipe-accessories/cold-forming-bend/
Доннападди
- #3
Привет, спасибо, я упомянул ленту denzo, но он сказал, что эта мягкая изоляция в порядке. Я думаю, я просто потяну серую трубу выше, и соединения можно будет сделать выше. Вы знаете, какие трубы нужны, спасибо
Доннападди
- #4
Кто-нибудь знает, в порядке ли мягкая изоляция, в которой находится серая гибкая труба, или она должна быть в трубе, так как она будет под стяжкой пола, а также открыты трубы радиатора, нужно ли их защищать от стяжки, спасибо
саймонд
- #5
Медные трубы радиатора должны быть защищены от щелочей в цементной стяжке, это может быть сделано с помощью Denso или какой-либо другой формы разделения.
Иногда используется изоляция из пенопласта, но это не гарантирует, что влажный цемент не будет контактировать через швы, трещины и т. д. до того, как он затвердеет.
Пластиковая труба, используемая для центрального отопления, не подвержена коррозии, и нет необходимости прокладывать ее в воздуховоде, хотя это считается хорошей практикой. Как указано выше, я не верю, что соединения с нажимной посадкой прослужат 20 лет, поэтому мы бы не хотели, чтобы они были заглублены в стяжку. Мои взгляды не будут такими же, как у некоторых других подрядчиков, и моя цена, вероятно, тоже отличается от некоторых.
Если вы придирчивы к методологии, используемой для прокладки труб ЦО, лучше всего сформировать спецификацию до того, как вы получите смету на работу. Кто-то, кто обычно хлещет его, будет сопротивляться внесению изменений в середине процесса, потому что они, вероятно, не будут знать, заботиться или сколько стоит то, что составляет достойную работу.
Доннападди
- #6
Привет, спасибо, это серая гибкая труба, которая была проложена для холодных и горячих кранов под стяжкой. 8t имеет мягкую изоляционную втулку вокруг нее.
саймонд
- #7
Это нормально, но в правилах водоснабжения сказано, что горячая и холодная вода должна быть проложена в воздуховоде или трубе. Твоих нет — редко бывают.
Доннападди
- #8
Хорошо позвоню торговцу сантехником, возьму трубку и сделаю сам. Что касается труб радиатора, то лента denzo в порядке или это должна быть какая-то трубка, хотя трубка будет жесткой, так как есть много изгибов. Я буду просить сантехника о покрытии трубки!
саймонд
- #9
Я бы не рекомендовал давать указания сантехнику по совету, полученному на интернет-форуме. И уж тем более не советовал бы взимать с него плату за материалы, которые вы в итоге купили.
Если вы идете к своему терапевту, он/она что-то прописывает, а затем вы возвращаетесь, говоря, что куча людей, которые могут быть или не быть врачами, говорят, что он не прав, не ждите теплого приема. Наша торговля ничем не отличается.
Я бы посоветовал обратиться к вашему подрядчику по поводу защиты медных труб отопления от бетона, и если вам повезет, аккуратно поднять трубы в каналах для водопровода.
Лучшее руководство, чем я могу дать (схема не ясна по фотографиям), прилагается ниже;
https://www.wras.co.uk/downloads/pu…eral/para_7_guidance_version_2_july_2014.pdf/
Ваш подрядчик должен работать в соответствии со стандартами, описанными в вышеуказанном документе.
Сделай сам, не местный
Если вам нужно найти специалиста для выполнения своей работы, воспользуйтесь нашим местным поиском ниже, или, если вы делаете это самостоятельно, вы можете найти местных поставщиков.
Выберите нужного поставщика или торговую площадку, введите свое местоположение, чтобы начать поиск.
Сантехник / ГазовикЭлектрикСтроительДекораторСтроитель Торговец сантехникамиПоставщик плиткиПоставщик напольных покрытий
Вы продавец или поставщик? Вы можете создать свой список бесплатно на DIYnot Local
Вы должны войти или зарегистрироваться, чтобы ответить здесь.
Как изолировать горячие и холодные линии, если они проложены под стяжкой?
- ToastyToes
- Сантехника и центральное отопление
- Ответы
- 2
- просмотров
- 461
Elkato531
трубы в стяжке через канал
- dextur
- Сантехника и центральное отопление
23
- Ответы
- 30
- просмотров
- 3К
SandyLyon
Труба Bury Barrier
- ravb
- Сантехника и центральное отопление
- Ответы
- 1
- просмотров
- 510
alex444
Закапывание холодной воды под стяжку
- Malc
- Сантехника и центральное отопление
- Ответы
- 1
- просмотров
- 1К
Malc
Подача подвижной цистерны
- *Dan*
- Сантехника и центральное отопление
- Ответы
- 1
- просмотров
- 203
Хью Джалик
Делиться:
Фейсбук Твиттер Реддит Пинтерест Тамблер WhatsApp Эл. адрес Делиться Ссылка на сайт
Медная труба в стяжке | Форумы DIYnot
Кристиан и Бекки
- #1
Бог свидетель, я смотрел и смотрел, но не могу решить, что здесь делать. В свою новую пристройку я проложил трубы отопления. Я позаботился о том, чтобы в той части, которая будет заглублена в стяжку, не было стыков. Все трубы были хорошо обрезаны и утеплены обычной пенопластовой изоляцией. Как вы можете видеть на картинке, моя жена немного переборщила с кабельными стяжками, но я хотел убедиться, что все закрыто. Конечно, теперь «хвосты» были обрезаны.
Все подключено, проверить герметичность патрубков, стоят уже пару недель, как я и хотел убедиться. Сейчас мы приближаемся к стяжке пола, я начинаю паниковать. Когда я решил сделать это таким образом, я разговаривал с моим хорошим другом, который работает электриком, и он сказал мне, что «на месте» с большим количеством новых сборок, из того, что он видел, сделать это, а также Я сделал бы ненормально.
Нужно ли мне беспокоиться о том, адекватно ли это отставание? Есть ли что-нибудь еще, что я могу сделать, кроме как вырвать его и начать заново? Стяжка будет глубиной 75-80 мм, так что есть место для чего-то еще поверх труб, если это приемлемое решение?
Субджексон
- #2
Подводные трубы не должны быть заглублены в стяжку. Медные трубы должны быть помещены в специальный желоб со съемной крышкой, непрерывные пластиковые трубы могут быть уложены в специальный гибкий рукав.
Если это медь, то известь в растворе может просочиться через изоляцию и разъесть трубу. Если это пластик, вам, вероятно, это сойдет с рук, даже если это не по правилам.
Труба должна быть доступна для замены.
Сказав, что большинство строителей и довольно много сантехников совершенно не знают правил водоснабжения и делают это так, как вы.
супермен123
- #3
Это так много связей.
Норкон
- #4
Слабая песчано-цементная стяжка считается съемной, поэтому ее можно использовать при водяных режимах.
На диаграмме G7.1c (3.18) это ясно видно.
За исключением случая с оператором, он находится ближе к поверхности и его легче удалить в случае необходимости.
В любом случае, если кто-то будет класть сверху плитку по 10 фунтов стерлингов каждая, то стяжка будет наименьшей из ваших забот.
В этом случае используйте пластиковую втулку и не нужно никаких дурацких дорогих воздуховодов.
HERTS P&D
- #5
Или обойти стену.
Энди
Джим Кроу
- #6
.
Не придираюсь к вашей работе, но… у этой сточной трубы есть пробег?,
.
Кристиан и Бекки
- #7
ДжимКроу сказал:
.
Не придираюсь к вашей работе, но… у этой сточной трубы есть пробег?,
.
Нажмите, чтобы развернуть…
Если вы имеете в виду падение, то да. Его длина всего чуть больше метра.
Всем спасибо за ответы. Меня больше всего беспокоит не доступ в будущем, а то, что стяжка разъедает трубу, поэтому, возможно, мне придется наложить на трубу какую-то заглушку до того, как стяжка рухнет. Будет ли этого достаточно?
Дэн Робинсон
- #8
Попробуйте прочитать ответы!
Эта изоляция не защитит трубы.
серебристый
- #9
swbjackson сказал:
Трубы под водяными регуляторами не должны быть заглублены в стяжку. Медные трубы должны быть помещены в специальный желоб со съемной крышкой, непрерывные пластиковые трубы могут быть уложены в специальный гибкий рукав.
Если это медь, то известь в растворе может просочиться через изоляцию и разъесть трубу. Если это пластик, вам, вероятно, это сойдет с рук, даже если это не по правилам.
Труба должна быть доступна для замены.
Сказав, что большинство строителей и довольно много сантехников совершенно не знают правил водоснабжения и делают это так, как вы.
Нажмите, чтобы развернуть…
ОП сказал, что это трубы отопления, они не подпадают под действие правил водоснабжения, если бы все они были системами UFH, они были бы незаконными, не так ли?0005
Кристиан и Бекки
- #10
Дэн_Робинсон сказал:
Попробуйте прочитать ответы!
Эта изоляция не защитит трубы.
Нажмите, чтобы развернуть…
Извините меня? Я прочитал ответы, поэтому предлагаю принять какие-то другие меры для защиты труб.
Я думаю, что я попытаюсь раздобыть какой-нибудь толстый U-образный канал из ПВХ, который я могу положить поверх труб, это предотвратит попадание стяжки на них.
Когда все сказано и сделано, нехорошо снова лезть к трубам, будь они под стяжкой или под деревянным полом, все равно все испортится.
Еще раз спасибо тем, кто дал полезные ответы.
все
- #11
Думаю, вы обнаружите, что изоляция является водонепроницаемой, пройдитесь немного под краном, чтобы увидеть, стекает ли она или впитывается.
Кристиан и Бекки
- #12
doitall сказал:
Думаю, вы обнаружите, что футеровка является водонепроницаемой, пройдитесь немного под краном, чтобы увидеть, стекает ли она или впитывается.0005
Оберните трубы и кожух пластиковой пленкой, иначе все будет в порядке.
Нажмите, чтобы развернуть…
Спасибо, я попробую это. Я задавался вопросом, что это пластик сверху, как DPM или аналогичный.
кевиндгаз
- №13
, если вы беспокоитесь, что бетон может пройти, просто оберните изоляцию лентой, такой как закрывающая пластина или утиная лента, чтобы обеспечить водонепроницаемость, и отрежьте все эти концы кабельных стяжек!
ПОЖАРНЫЙ
- №14
kevindgas сказал: , если вы беспокоитесь о том, что бетон может пройти, просто оберните изоляцию лентой, такой как закрывающая пластина или утиная лента, чтобы обеспечить водонепроницаемость, и отрежьте все эти концы кабельных стяжек! Нажмите, чтобы развернуть…
Он сделал!
Почему бы не снять изоляцию и не обернуть denso (в одноразовых перчатках)
Кристиан и Бекки
- №15
kevindgas сказал:
, если вы беспокоитесь о том, что бетон может пройти, просто оберните изоляцию лентой, такой как закрывающая пластина или утиная лента, чтобы обеспечить водонепроницаемость, и отрежьте все эти концы кабельных стяжек!
Нажмите, чтобы развернуть.